 |
|
|
 |
|
|
|
| Особенно если они противоречат друг - другу |
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Клубника:
для IgorRudy:
Вы мне напомнили клссический пример с показателем NPS. Там такая же противоречивость: если клиент лоялен, то вовсе не обязательно, что он порекомендует компанию своим друзьям/родственникам, и наоборот.
И ничего с этим не поделать. просто принимай, как данность.
|
Согласен. Но это в случае, когда лояльность не коррелирует с рекомендациями. Да и какой % не порекомендует, может быть лишь 3%? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   07.09.2007 21:24 |  |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор cheshira:
| Цитата, автор IgorRudy: По тем данным, на которые я ссылался - коеффицент корреляции между хорошим отношением и продажами - 0.6-0.7 - довольно высок. |
Боюсь - не совсем верная интерпретация! Скорее: у покупателей продукта - хорошее к нему отношение. Не отношение вызвало продажи - а покупка сформировала отношение  |
Отношение было измерено до покупки ... (в моём случае) |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 21:26 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Микус:
Интерв - МарьИванна, как Вы отсоситесь к программе КонсультантПлюс?
Респ - Плохо отношусь, гады названивают мне каждый день, дааастали...
Интерв - А купить в ближайшие 3 месяца вероятность есть?
Респ - Есть
Интерв - А почему если плохо относитесь...
Респ
- у всех есть
- надо по работе
- Гарант еще хуже
- для ИПБР надо подтверждать сертификатом, а у них бесплатное обучение
и т.п. |
Хороший пример. Но насколько МарьИванна является представительной выборкой ... может быть она - аутлаер?  |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 21:28 | |
|
|
|
Микус<<
< |
4IgorRudy©
МарьИванна целевее некуда (мы это выше в анкете прояснили :) - главный бух фирмы штатом 30 человек, мечтающая в тайне :) о информационном банке КБух + МО, но никак не сподобившая ся уговорить директора дать денег. Поэтому пока бегает к подружке ниже этажом, заходит в интернет и читает прессу...
А аутэккаунтаны бывают?
Услуги зубного тоже подходят, кажется... не знаю как на самом деле, но осведомленность у людей, которые лечат зубы, когда они болят, а не заранее, низкая, имха. Поэтому они формирует отношение на личном опыте, а первый опыт будет получен на основании близко/рекомендация/цена/страховка и пр. "простые атрибуты", а не "мне нравится этот товар, потому что он дает мне чувство удовлетворенности, безопасности и статусности"...
и кстати с К+ таже история по большому счету ... :( |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 22:03 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Микус:
Услуги зубного тоже подходят, кажется... не знаю как на самом деле, но осведомленность у людей, которые лечат зубы, когда они болят, а не заранее, низкая, имха. Поэтому они формирует отношение на личном опыте, а первый опыт будет получен на основании близко/рекомендация/цена/страховка и пр. "простые атрибуты", а не "мне нравится этот товар, потому что он дает мне чувство удовлетворенности, безопасности и статусности"...
и кстати с К+ таже история по большому счету ... :( |
Вот это интересный вопрос. Ведь отношение человека к стоматологу меняется со временем - когда зуб не болит - стоматолог - враг народа, когда зуб болит - стоматолог - спаситель ... (т.е. отношения - не постоянная величина)
Да и в случае пациентов, намерения то же вещь сложная ...
Я изучал намерения больных диабетом купить новый глюкометр ... намерения почти 100%, но покупали - меньше 20% ; с другой стороны по потреблению оральных анти-диабетиков, намерения были очень близки к реальным покупкам для тех же пациентов .... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 22:31 | |
|
|
|
Микус<<
< |
4IgorRudy©
Обещать жениться - не значит женится... кажется так тут большая тема называлась...
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 22:42 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Микус:
4IgorRudy©
Обещать жениться - не значит женится... кажется так тут большая тема называлась...
|
Но если 80% - же'нится ... то значит жени'ться - в хорошем приближении ...
В моём случае отношение и намерение коррелирует с продажами с 0.6 - 0.7. Но проблема в том, что бы предсказывать будущие продажи, можно использовать оба: отношение и намерение + текущие продажи ... но для высокого % потребителей, отношение не коррелирует с намерением ... и не до конца понятно - строить ли свою модель для каждого сегмента или можно сделать для всех потребителей сразу ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 23:03 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: IgorRudy©
Странно. Почему это до сих пор не очевидно. ???
Ответ ведь достаточно прост.
В самом общем варианте. Намерение и поведение очень сильно отличаются ("Обещать не значит жениться" :) ). Это аксиома.
Связь между намерением и поведением, безусловно существует, только это не прямая связь. Существует множество факторов, на эту связь влияющих. Об этом пытался сказать Эдуард Измайлович. В самом простом случае - "Я очень хочу купить Subaru поскольку очень лоялен к марке. Но... я знаю, что обслуживание стоит дороже чем для других машин. И поэтому не могу себе позволить купить Subaru. Однако, я надеюсь, что завтра мой бизнес пойдет лучше, и я смогу позволить себе роскошь купить Subaru." В анкете я отмечаю и пункты о лояльности и пункты о намерении. Но!!! Реально моя вера в то, что дела пойдут лучше не совсем оправдывается и я ничего не покупаю.
Этот простой пример (только ценовой фактор) по-моему достаточно наглядно иллюстрирует ситуацию.
Замечание.
Синдикативные исследования при всей их полезности - достаточно грубы. В некоторых случаях их вполне достаточно. В некоторых - нет. Порой необходимы дополнительныне исследования потребительского поведения.
Выяснить коррелируют ли рост намерения покупки и рост продаж можно исследовав барьеры совершения покупки.
"Мне очень нравятся кросовки Adidas. Они дешовые, и в них хорошо бегать. Они быстро изнашиваются и их не жалко выбросить и купить новую пару. Однако, мои друзья, с которыми я утром совершаю пробежки, считают, что это неприлично бегать в таких кросовках. Поэтому я не покупаю кроссовки Adidas (речь идет о дешовом "Советском" варианте)" В данном случае, барьер - мнение окружающих.
В вашем примере.
Намерение купить новый глюкометр высоко. Но... обусловлено оно скорее рекламой, нежели необходимостью смены модели (хорошо бы посмотреть как больные пользуются имеющимся прибором (и пользуются ли его вообще :) )).
А вот потребление оральных анти-диабетиков жизненно необходимо (без оного мгновенно снижается качество жизни). И в данном случае вопрос лояльности к конкретной марке напрямую связан с покупкой. Мне кажется это все. :)
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 23:25 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Bal:В самом общем варианте. Намерение и поведение очень сильно отличаются ("Обещать не значит жениться" :) ). Это аксиома.
Связь между намерением и поведением, безусловно существует, только это не прямая связь. Существует множество факторов, на эту связь влияющих. Об этом пытался сказать Эдуард Измайлович. |
Совершенно верно - намерение и поведение очень отличаются и множество факторов влияют на связь.
Проблема в другом - как можно прогнозировать продажи до лонча? - исользовать отношения, намерения и т.д. + предыдущие лончи прокси продуктов ... Тогда в регрессии, продажи зависят от многих параметров, включая отношения и намерения. Скажем регрессия даёт, что продажи зависят от отношений с коеффициентом 0.2, а от намерений с коеффициентом 0.5.
Потом наступает лонч. Делаем замер через 2 месяца после лонча (точнее каждые 2 недели в лонче) - коеффициенты 0.2 и 0.5 меняются.
Теперь мы хотим прогнозировать продажи после лонча (и не ошибиться так же как Apple, которые похоже переоценили коеффициент перед намерением в своём прогнозе и таким образом ожидали более высоких продаж iPhone).
Вот сейчас и думаю, как правильно составить эксперимент, что бы определить коеффициенты перед намерением и отношением в прогнозировании продаж (т.е. определить связь между намерением и продажами для каждого сегмента покупателей).
В среднем, связи может и не быть, но, я уверен, найдутся такие покупатели, у которых намерение на 90-100% совпадёт с покупками и наоборот - осталось их определить. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2007 23:50 | |
|
|
|
Микус<<
< |
IgorRudy©
Игорь, подскажите, пожалуйста, я не силен в статистике, но разве 0,6-0,7 - это значимая корреляция?
Математики меня уверяли, что меньше 0,75 - считай что вообще не коррелирует... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2007 15:31 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| Намерение и отношение живут в разных пространствах. Связь между ними может существовать только у отдельного человека, но не у статистического. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 08.09.2007 16:11 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: IgorRudy©
Добрый день.
Посмотрел я вопросы. Вы назвали столь уважаемые исследовательские компании, что будем считать, что это мы с Вами бестолковые их просто неправильно перевели.
Я не знаю как для жителей других стран, а для русских превращение вопросом потенциального покупателя в эксперта - это ошибка начинающих.
Мой учитель в этом вопросе хороший социальный психолог школы Андреевой (теперь уже покойный), лет 30 разрабатывавший разные анкеты и проводивший множество исследований, любил показывать результаты исследования 1993 года, опубликованные в журнале Коммерсант. Социальное положение в России в те годы сильно «просело». Семей, которые считали каждую копейку, было хоть отбавляй. Задают эти горе исследователи вопрос женщинам, на плечах которых лежит забота о семье: "На что Вы в первую очередь обращаете внимания при покупке продуктов в магазине". Более 75% выбирают закрытие "На качество продукта...". И, если не путаю , 12,5% выбирают закрытие: "На цену в первую очередь".
А подготовили бы им проективный вопрос, спросили чем руководствуются, те женщины с которыми они работают, или что-то в этом роде. Не ставили их вопросом в положение: "Ты неудачница или как"? и получите достоверную оценку взрослой разумной женщины.
Так что будем считать, что вопросы эти мы с Вами просто перевели неправильно. По моему мнению, в России их использовать не надо. А не поняв как работают эти вопросы, я помощник в Вашей проблеме плохой. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2007 16:11 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Микус:
IgorRudy©
Игорь, подскажите, пожалуйста, я не силен в статистике, но разве 0,6-0,7 - это значимая корреляция?
Математики меня уверяли, что меньше 0,75 - считай что вообще не коррелирует... |
В математике - не значимая, в бизнесе - довольно значимая (Котлер например предлагает в регрессии отбрасывать зависимые переменные если только корреляция меньше 0,5). |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.09.2007 01:17 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Винопивец:
Намерение и отношение живут в разных пространствах. Связь между ними может существовать только у отдельного человека, но не у статистического. |
Почему в разных? Оба по шкале от 1 то 10 для тех же самых респондентов. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.09.2007 01:19 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор butaev:
Так что будем считать, что вопросы эти мы с Вами просто перевели неправильно. По моему мнению, в России их использовать не надо. А не поняв как работают эти вопросы, я помощник в Вашей проблеме плохой. |
Здравствуйте Эдуард Измаилович!
Мне почему-то кажется, что проблема не в вопросах. Т.к. в данном исследовании разные компании задавали разные вопросы, а ответы по "отношениям" и "намерениям" были очень близкие.
Мне кажется, проблема более фундаментальна .... а именно - как до лонча предсказывать будущие продажи из "отношений" и "намерений". Я думаю Apple проводили подобные исследования и прогнозирования для iPhone-ов, но где-то ошиблись в вычислениях .... не думаю, что в поле ребята из Apple задавали не правильные вопросы ... по-моему проблема в самой методологии ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.09.2007 01:22 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: IgorRudy©
Добрый день Игорь.
1."Классика жанра", что когда не понятно, как интерпретировать результаты количественных исследований, т. е. когда не понятно, на какой собственно вопрос отвечает респондент (респонденты), на тот, что написан или на какой-то им переосмысленный, проводят какие-нибудь качественные исследования.
У нас обычно фокус-группы.
{b] Нет записей таких исследований в доступной Вам информации?[/b]
2. Что значит собираются купить - значит считают приемлемым вариантом удовлетворения своих таких-то потребностей (мое мнение). При этом "как" разумные люди поставленные в положения эксперта (дачу оценки для других) они говорят: что в сравнении известных им моделей, эта модель по характеристикам стоит где-то в конце. И какой вывод мы можем сделать?
По моему мнению, вывод такой. Что с улучшением материального состояния вероятность покупки этой модели будет падать. С ухудшением будет расти. С увеличением множества моделей этой или близкой ценовой категории, представленных на рынке (а это всегда происходит со временем) вероятность покупки будет падать. Я знаю, что в конце прошлого века и в первые годы этого много исследований проводились по моделям ВАЗа. РАМ (или близкие к нему структуры)исследовало, например. В связи с такой моей гипотезой интересно задать вопрос форумчанам:
А были ли (наблюдались ли при анализе результатов МИ) подобные, описанным Игорем, для США/(других стран) эффекты при опросе о машинах, выпускаемых ВАЗом? Был ли (наблюдался ли при анализе ответов респондентов) эффект: считают плохими, но собираются покупать?
Э. И. Бутаев |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.09.2007 12:16 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор IgorRudy:
Почему в разных? Оба по шкале от 1 то 10 для тех же самых респондентов. |
1. Оттого, что намерение - это про одно, а отношение - про другое, причем ни то, ни другое к будущему решению сплошь и рядом вообще никак не относятся.
2. Эти две величины связаны меньше (а также инача и разнообразней), чем, скажем, рост и вес.
3. От того, что вы будете исследовать одну группу и отнормируете единообразно шкалы, меняется описание, а не природа явлений. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.09.2007 13:29 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Микус
Путаете достоверную вероятность и коэффициент корреляции ;)
для: IgorRudy©
ИМХО Мне кажется опасным применять регрессию в случае лонча (да и вообще в случаях когда мы заметно вмешиваемся в рынок) . |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.09.2007 13:36 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор butaev:
А были ли (наблюдались ли при анализе результатов МИ) подобные, описанным Игорем, для США/(других стран) эффекты при опросе о машинах, выпускаемых ВАЗом? Был ли (наблюдался ли при анализе ответов респондентов) эффект: считают плохими, но собираются покупать?
|
Эдуард Измаилович!
Очень хороший вопрос по ВАЗУ. Я подобные эффекты видел в случае дешёвых продуктов, когда цена важнее качества (респонденты считают плохими, но покупают, т.к. не могут себе позволить дорогой продукт). |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.09.2007 18:21 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Винопивец:
1. Оттого, что намерение - это про одно, а отношение - про другое, причем ни то, ни другое к будущему решению сплошь и рядом вообще никак не относятся.
2. Эти две величины связаны меньше (а также инача и разнообразней), чем, скажем, рост и вес.
3. От того, что вы будете исследовать одну группу и отнормируете единообразно шкалы, меняется описание, а не природа явлений. |
Согласен по 3-м пунктам.
По 2-ому - ну это надо ROC кривую смотреть, как пересекаются распределения роста и веса и какова их предсказательная способность, скажем, диабета. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.09.2007 18:23 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
