 |
|
|
 |
|
|
|
| уперся в стенку в исследовании |
|
Val<<
< |
Рынок:горячештампованные заготовки фланцев(Россия)
Необходима емкость от производства...штамповки производит(80%) порядка 40 кузниц по России.
Объемы из баз данных,из телефонных переговоров с сотрудниками данных предприятий вывести получилось,а вот каким образом из всего ассортимента продукции выпускаемого на каждом отдельном предприятии выделить именно "штамповки фланцев" ума не приложу...привязки не могу найти.
Если будут у кого какие мысли буду благодарен..пока единственный вариант для получения объективных данных вижу только в объезде предприятий и при проведении задушевных бесед с сотрудниками ОП получение реальных объемов отгрузок. |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.08.2007 09:33 |  |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Для начала:
Фланец (от нем. Flansch) — обычно плоское кольцо или диск с равномерно расположенными отверстиями для болтов и шпилек, служащие для прочного и герметичного соединения труб, присоединения их к машинам, аппаратам и ёмкостям, для соединения валов и других вращающихся деталей. Фланцы употребляют попарно.
Фланцы различаются по размерам, способу крепления и форме уплотнительной поверхности. Фланцы могут быть элементами трубы, фитинга, вала, корпусной детали и других. Фланцы в виде отдельных деталей чаще всего приваривают или привинчивают к концам соединяемых деталей. Форма уплотнительной поверхности фланец в трубопроводах зависит от давления среды, профиля и материала прокладки. Гладкие уплотнительные поверхности с прокладками из картона, резины и паронита применяются при давлениях до 4 Мн/м2(40 бар), поверхности с выступом на одном Фланец и впадиной на другом с асбо-металлическими и паронитовыми прокладками – при давлениях до 20 Мн/м2(бар), Фланец с конической уплотнительной поверхностью – при давлениях выше 6,4 Мн/м2 (64 бар).
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   06.08.2007 11:05 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| Может все-таки попытаться определить более конечный продукт? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.08.2007 11:07 | |
|
|
|
Val<<
< |
Рон спасибо за справочные даннные :) Продукт:горячештампованные заготовки фланцев ГОСТ 12821-80 с сегментацией по типоразмеру 50-300.
продукт определен..не вижу механизма выделить из общего объема производства кузниц именно объем производства нужных мне заготовок..подобной информации просто нет ни то что в свободном обращении..сотрудники предприятий и те не все знают объемы производства.
(пример:Курганмашзавод-2005 год-16.792тн штамповок,% в этом объеме штамповок фланцев неизвестен)
зы емкость рынка от потребления у меня уже сделана..а вот именно в расчете от производства тупик..
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.08.2007 11:32 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
А заготовки промежуточный продукт?
Производственные отделы все равно должны знать.
Или посчитать по конечному продукту: "два фланца на вентиль"?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.08.2007 12:03 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый день уважаемые коллеги.
для: Val
По моему мнению, при такой постановке вопроса никто Вам вразумительного ответа на нашем Форуме не даст.
Почему?
По нескольким причинам. Но главная из них: маркетологи оперируют и помнят: долями рынков, скидки и т. д. Анализ загрузки кузнечно-прессового оборудования вне их проф. интересов.
На нашем Форуме продуктивно можно было обсуждать, как правильно методически (интервью, вопросы, инструкции интервьюерам и т. д.) построить экспертный опрос на интересующую Вас тему: "О доле горячештампованных заготовок фланцев в номенклатуре прессовых цехов и участков российских заводов сегодня. И о годовом тоннаже таких штамповок с точностью плюс минус 30% - 40%".
Для опроса этих 40 – 60 известных специалистов я бы привлек (уговорил бы как-нибудь) редакцию проф. журнала по штамповке. Потом бы они (редакция) организовали выпуск статьи по результатам опроса. Собрали бы отзывы (для выявления неправдоподобных данных/соотношений, если они получились в исследовании). Статью поместил бы на проф. сайт металлургов, чтобы и там появились отзывы.
По моему мнению, проще Вашу задачу решить нельзя. Если конечно нужны надежные данные. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.08.2007 12:10 | |
|
|
|
Val<<
< |
кузница(штамповка)--->мех.обработка(фланец)--->потребитель
часть кузниц доводит до готового изделия,часть не доводит,а продает дальше полуфабрикат который уже обрабатывается во множестве цехов
суть проблемы именно в объеме штамповок(полуфабрикатов)
ps от "два фланца на вентиль" посчитать нереально,задвижки,вентили ..вся арматура подлежит ремонту и используется многократно формируя вторичный рынок.Объем рынка трубопроводной арматуры в России есть и по 2006 и по 2007г,но это объем новой продукции привязать к которой фланцы невозможно.
производственные отделы знают..10 минут в 1С..любой специалист ОП может прикинуть объем,только для этого ему нужно потратить время неизвестно для чего и для кого..отсюда и видятся многочисленные командировки,встречи,просьбы и предложения.
взять емкость от потребителей с которыми все довольно просто и примерно зная их поставщиков вывести объемы производства можно конечно..только это получится не исследование,а так рассуждения вслух. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.08.2007 12:27 | |
|
|
|
Val<<
< |
2Эдуард Измаилович Бутаев
спасибо за конкретное предложение,отпишу в личном сообщении
погрешность в 30-40% пугает конечно :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.08.2007 12:31 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
А.
Предприятие продает:
- заготовки фланцев (тогда есть в отделе продаж как продажа заготовки)
- готовые изделия (тогда есть "два фланца на вентиль")
Сложно от тонн к штукам перейти.
Б.
Производственные отделы точно знают, т.к. спускают планы участкам. Только никому не рассказывают. 
Посетить 40 кузниц: 100 дней в командировках?
Может оценочно? С точностью 30%?
Либо одну: самую большую?
С.
Рынок "от производства" не рынок, по определению. 
Поэтому цифра эта вряд ли кому что даст.
А еще и импорт... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.08.2007 12:37 | |
|
|
|
Val<<
< |
Цитата, автор Рон:
С.
Рынок "от производства" не рынок, по определению.
Поэтому цифра эта вряд ли кому что даст.
А еще и импорт... |
импорт-экспорт есть с точностью до штуки
по рынку задача поставлена просто:
расчет по 3 вариантам:
1.от потребления
2.от производства
3.экспертная оценка
цифры хотят увидеть в итоге одни и те же.
ps и таких рынков 4 штуки в задачах :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.08.2007 12:57 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Рынок = потреблению
Рынок = производство - экспорт + импорт - рост складов
Если заказчик говорит имено о заготовке, то "от производства" имеет смысл. Т.к. производитель потребляет ее и сам для своих конечных изделий. Я не сразу вьехал.
А что, заказчик хочет устроить ЦентроКуз на всю страну? А потом и ЦентроЛит?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.08.2007 13:16 | |
|
|
|
Val<<
< |
Цитата, автор Рон:
А что, заказчик хочет устроить ЦентроКуз на всю страну? А потом и ЦентроЛит?
|
примерно так :)
а по факту просто рядовое исследование в нашем отделе |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.08.2007 14:01 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Ну тогда, ноги в руки и через 4 месяца будет результат.
Удачи! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.08.2007 14:07 | |
|
|
|
Канаев Дм.<<
< |
1. Задача исследовательская. Исследователь располагает инфраструктурой сбора информации. Обратитесь к исследователю.
2. Задача сложная и узкоспециальная. Источников (достоверной) информации мало (или недостаточно). В возможность ее решения сторонним специалистом (организацией) Вы не верите. Действуйте самостоятельно.
Имея достаточный опыт работы на "корявых", "узких" промышленных рынкам, оценил бы вероятности успеха по каждому из Вариантов
1 = 0.6-0.7
2 = 0.4-0.3
Осн. мысль, которую хотел бы донести - если у Вас нет инфраструктуры сбора информации, а также практического опыта систематизации, верификации и анализа "цифири", то Вам будет оч. трудно.
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.08.2007 14:38 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Канаев Дм.
Вот это Вы ему помогли...
Як у нас кажуть: Не тратьте, куме, сили, спускайтеся на дно! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.08.2007 15:30 | |
|
|
|
Канаев Дм.<<
< |
Цитата, автор Рон:
Вот это Вы ему помогли... |
Нее, помогать умею "за деньги"... Здесь же важно расставить акценты и договориться о языке общения, т.к.
"маркетинг и маркетинговые исследовани - "две большие разницы", то и люди, в различной степени специализирующиеся "на каждой из разниц",
часто говорят на разнях языках.
Озвученная задачка "посчитать фланцы" - сложная, но чтобы рассуждать как ее решать, надо
а) знать премет, а мне ГОСТ лень вычитывать
б) знать для принятия каких решнений необходима эта информация.
Ибо зная ответы на п. б) в ряде случаев можно переформулировать исследовательскую задачку с "подсчета фланцев", на что-либо более исполнимое.
Ну, или, в конце-концов, вообще убедить Клиента не проводить никаких исследований.
:)
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.08.2007 16:35 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Канаев Дм.:
Ну, или, в конце-концов, вообще убедить Клиента не проводить никаких исследований.
:)
|
Вот с этим я согласился, т.к. подозреваю, что задача не соответствует цели.
Но я так понимаю, что заказчик тут = работодатель.
Так что придется что-то выдумывать.
Лично для себя я бы остановился на оценочном варианте с 1-2 конкретными примерами от основных будущих конкурентов (клиентов). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.08.2007 17:02 | |
|
|
|
Постов: 6
Дата регистрации: 07.08.2007 |
Цитата, автор Val:
Рынок:горячештампованные заготовки фланцев(Россия)
Необходима емкость от производства...штамповки производит(80%) порядка 40 кузниц по России.
Объемы из баз данных,из телефонных переговоров с сотрудниками данных предприятий вывести получилось,а вот каким образом из всего ассортимента продукции выпускаемого на каждом отдельном предприятии выделить именно "штамповки фланцев" ума не приложу...привязки не могу найти.
Если будут у кого какие мысли буду благодарен..пока единственный вариант для получения объективных данных вижу только в объезде предприятий и при проведении задушевных бесед с сотрудниками ОП получение реальных объемов отгрузок. |
А если от производственных мощностей?
Я имею ввиду, что для производства фланцев возможно нужны другие типы штампов, чем для другой продукции. Плюс специфическая оснастка, которая применяется для фланцев.
Ну типа, в цехе 18 штампов, из них только на 10 можно производить фланцы, оснастки для фланцев всего 3, производительность - 1000 шт. смена, цех работает в две смены, минус процент брака, в среднем по отрасли. Наверное можно получить более или менее точную цифру. Или нет такой информации?
Ну или от количества материалов. наверное для производства интересующих изделий требуется определенный сортамент стали (марка, толщина,площадь листа, вес). Сколько они потребляют в месяц? из тонн можно получить листы, из листов за минусом остатков выкройки и брака - количество с годного с листа. А остальное арифметика. Что и таких данных нету?
Ну тогда либо сам в разведку, либо агентурный подход, либо нанять "спецов"
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.08.2007 12:29 | |
|
|
|
master
Постов: 36
Дата регистрации: 19.04.2010 |
Я может не в тему, но у меня есть тоже вопрос к "боевым" )
при каком показателе импорта рынок считается импортозависимым
30% импорта - уже третяя часть рынка...
рынок в таком случае зависит от импорта?
какой крайний рубеж у импортозависимости? |
|
--------
Исследование рынка, стратегическое планирование бызнеса, брендинг.
www.sbmgroup.biz |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 20.01.2014 15:17 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
