 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: IgorRudy©
Игорь, все верно, более того я объяснил почему эти бюджеты бесполезны для стратегического планирования. При этом анализ текущего мониторинга рекламы может дать возможность не только предположить размер интересующего бюджета, но и особенности баинговой стратегии.
Кстати, если вы обратили внимание, я не собираюсь спорить с Евгенией :) Мне в данном случае все более менее понятно.
Нет, я не в Москве, но тоже в столице. :) И у нас почти 30 градусов.
Кстати, я понял, и вашу крамольную мысль. Вы меня решили за флуд забанить, чтобы не спорил с начинающими гуру рекламы и Пиара :)
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   19.07.2007 22:08 |  |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор Karolina:
для: Гость
Нет, думаю, тут дело в другом слегка, прямо противоположном. Евгения, насколько я могу судить, недавно работает на рынке рекламы, если, конечно, Агентство Маркетинговых Коммуникаций (АМК) можно назвать РА, да еще и крупным. И занимаются они только финансовой сферой, а в ней, действительно, принято трясти своими бюджетами и публиковать разную открытую информацию :) |
Вполне допускаю. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 22:39 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Savl©
Паш, ну можно, можно использовать динамику SOS за несколько лет, точно так же как и бюджет всей категории. Последнее - в первую очередь (оксиморон). Ну может это все помочь при стратегическом планировании. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2007 00:41 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Savl©
Цитата, автор Savl:
Нет, я не в Москве, но тоже в столице. :) И у нас почти 30 градусов.
Кстати, я понял, и вашу крамольную мысль. Вы меня решили за флуд забанить, чтобы не спорил с начинающими гуру рекламы и Пиара :)
|
Понял по бюджетам, спасибо.
Да ... сейчас столиц много  А если бы ещё Китай развалился - то ещё бы 20-30 добавилось бы.
30 градусов - как в Чикаго :) Это стандартная летняя температура, или она меняется скачками? А до моря далеко?
Ничего подобного, за флуд банить не собирался, я не на столько макиавеллист. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2007 01:50 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Karolina©
Не совсем так. Гораздо более внятную картину дадут SOV по взвешенным рейтингам, в т.ч. и поскольку получить реальные бюджеты по категории невозможно, а усреднение и выведение средней скидки приводит к получению кривой информации. Хотя, безусловно, деньги или штука-литры более понятны немедийным зрителям. Сразу добавлю, что все вышесказанное относится прежде всего к ТВ, т.к. все остальное на сегодняшний день индустриальным замерам не поддается. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2007 09:20 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
Цитата, автор Savl:
для: Гость
Как так? Я с большим удивлением прочитал эту статью, ведь с одной стороны она претендует на экспертное мнение, но с другой напоминает реферат студента-заочника, желающего получить зачет по высшей математике.
Кстати, меня еще позабавил один момент. Из подписи Евгении следует, что она является экспертом в области рекламы банков и финансов, так зачем в таком случае использовать яндекс для поиска популярных прошлогодних статей? |
Дабы продемонстрировать легкость сего факта :) |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2007 10:11 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
Цитата, автор Karolina:
для: Гость
Нет, думаю, тут дело в другом. Евгения, насколько я могу судить, недавно работает на рынке рекламы, если, конечно, Агентство Маркетинговых Коммуникаций (АМК) можно назвать РА, да еще и крупным. И занимаются они только финансовой сферой, а в ней, действительно, принято трясти своими бюджетами и публиковать разную открытую информацию :) |
Судить вы можете о чем угодно. Рекламой я занимаюсь 3, 5 года, много это или мало судить не буду. Если вы считаете себя гуру на том основании, что написали 3 тысячи постов, извиняйте -для меня это лишь показатель, что вам нечем заняться на работе :) Опять же к вопросу об уровне профессионализма. В Интернете все смелые.
АМК на рынке финансовой рекламы лидер, хотя у нас не только банки (это у меня они, в основном). И банки никакого секрета из бюджетов не делают. |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2007 10:15 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
| Цитата, автор Евгения Евмененко: Дабы продемонстрировать легкость сего факта... И банки никакого секрета из бюджетов не делают. |
Евгения, вы чьи-нибудь еще посты, кроме своих, читаете? А можете продемонстрировать легкость сего факта при нахождении рекламных бюджетов спортивных магазинов, как просил топикстартер? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2007 10:32 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Karolina©
респект. поражаюсь выдержке
для: Евгения Евмененко©
Нет слов. :(
Если за 3,5 года Вы дальше своего милипиздрического сектора не продвинулись, а за время присутствия на форуме не смогли навести справки, кто есть ху... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2007 10:35 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
для: Karolina©
Ну, чисто теоретически, эти бюджеты можно попробовать выяснить :), например, с помощью конкурентной разведки или шпионажа, или ограничившись жесткими условиями (например, для конкретного города), или поставив себе задачу в начале года и планомерно ее выполняя, привлекая попутно различные источники (прессу все равно во всех крупных городах тоже мониторят 1-2 местные компании + московские). А так, чтобы кто-то в открытую прописал реальный бюджет с учетом скидок, представительских расходов, да еще на конкурентном рынке, это вряд ли :) Даже если брать те же банки (я по своему региону говорю), то бюджеты, реально затрачиваемые, несколько отличаются от тех, что озвучивают в качестве отчетов публичные персоны этих самых банков, причем отличаются в обе стороны, в зависимости от того, как им там внутри кажется полезнее для достижения собственных целей :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 20.07.2007 10:41 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Olga63©
Ave, Olga! Совершенно с вами согласна. Более того, вам, как и Игорю, могу сказать: см.пост Гостя 16.07 16:57 и мой 16.07 22:48. Т.е. правильно я понимаю, что ваше сообщение, из которого становится абсолютно ясно, что работа эта требует времени и сделать ее за 10 сек.ну никак не возможно, должно было быть не ко мне обращено, а к Евгении? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2007 10:46 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Karolina©
Ну, почему же? К нам. :)
Уже становится доброй традицией пересказывать идеи высказанные кем-то из участников двумя-тремя постами ранее.
Вот сижу, размышляю о природе этого явления. ;)
для: Olga63©
Про 2-3 поста - это гипербола, точно также как и 10 сек. поиск информации.
Постов между топиками может быть порядком, но ветка одна, однозначно. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2007 10:49 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
Может и одна, только пока читаешь, создается ощущение, что это было где-то давно и в другом месте :)
ще раз смысл поста - сделать можно просто человеческими руками и технологией, но сделать можно более-менее точно, если сначала поставить задачу отслеживания, а потом ее выполнять, т.е. возвращаясь к конкретному магазину в конкретном городе - зачада выполнимая силами, например, отдела маркетинга на предприятии,которому в ноябре поставили задачу по отслеживанию бюджетов на следующий год |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2007 11:28 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор Olga63:
Может и одна, только пока читаешь, создается ощущение, что это было где-то давно и в другом месте :)
ще раз смысл поста - сделать можно просто человеческими руками и технологией, но сделать можно более-менее точно, если сначала поставить задачу отслеживания, а потом ее выполнять, т.е. возвращаясь к конкретному магазину в конкретном городе - зачада выполнимая силами, например, отдела маркетинга на предприятии,которому в ноябре поставили задачу по отслеживанию бюджетов на следующий год |
Ольга, а вот этот пост кому адресован? ???
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2007 11:31 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
Цитата, автор Гость:
для: Karolina©
респект. поражаюсь выдержке
для: Евгения Евмененко©
Нет слов. :(
Если за 3,5 года Вы дальше своего милипиздрического сектора не продвинулись, а за время присутствия на форуме не смогли навести справки, кто есть ху... |
Господин гость, уймите свой пыл и прочтите правила форума, милиздрипец.
Я добилась для своих лет того, что вы и в 40 не добьетесь :) А наводить справки о ком-то, кто скрывается - зачем? Я за анонимами не охочусь. |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2007 13:19 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
| Цитата, автор Гость:Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают. В. Пух. |
Вот и все точки над Ё ) |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2007 13:20 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
Цитата, автор Karolina:
Евгения, вы чьи-нибудь еще посты, кроме своих, читаете? А можете продемонстрировать легкость сего факта при нахождении рекламных бюджетов спортивных магазинов, как просил топикстартер? |
Если у меня будет такая задача - найду обязательно. Делать это ради того, чтобы доказать что-то незнакомому мне человеку с форума (вам) - считаю неразумной тратой временных ресурсов. |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2007 13:22 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
Цитата, автор Olga63:
Может и одна, только пока читаешь, создается ощущение, что это было где-то давно и в другом месте :)
ще раз смысл поста - сделать можно просто человеческими руками и технологией, но сделать можно более-менее точно, если сначала поставить задачу отслеживания, а потом ее выполнять, т.е. возвращаясь к конкретному магазину в конкретном городе - зачада выполнимая силами, например, отдела маркетинга на предприятии,которому в ноябре поставили задачу по отслеживанию бюджетов на следующий год |
Вот именно.
Товарищи, которые дуют щеки и сыплят терминами на форуме, практически расписались в своей неполноценности как профессионалы. Если вы занимаетесь изучением рынка и не способны найти информацию о бюджетах конкурентах, то о чем речь? |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2007 13:24 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Цитата, автор Евгения Евмененко:
Если у меня будет такая задача - найду обязательно. Делать это ради того, чтобы доказать что-то незнакомому мне человеку с форума (вам) - считаю неразумной тратой временных ресурсов. |
Евгения, у вас уже была такая задача. Ее предложил топикстартер. Вы даете советы космического масштаба и такой же... эээ.. нерелевантности :) и спорите со "старшими товарищами", которые далеко не по 3.5 года в рекламе и маркетинге. (кстати, в АМК же вы, по-моему, только с 2006, а до этого трудились пресс-секретарем в Банкир.ру и ИД Провинция. Или я ошибаюсь?). Доказывать ваш способ - не мне, но всем - все равно придется, т.к. ДО этого момента, до предъявления доказательств, любой человек, кто хоть сколько-нибудь в вопросе разбирается, скажет, что то, что вы пишете - это чушь, причем чушь воинствующая. Собственно, все "старшие товарищи" в той или иной форме это уже сказали, даже мягкая и доброжелательная Ольга63. А до тех пор пока вы не предъявите доказательств 10-секундной легкости поиска информации о бюджетах конкурентов, я, пользуясь своим авторитетом, вынуждена предупредить всех читающих эту ветку, чтобы они ни в коем случае не обращали на ваши слова внимания. Поиск сведений о рекламных бюджетах конкурентов (как и любых других бюджетах) - задача, хоть и выполнимая, но трудно и долго, как уже говорила Ольга63. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2007 13:50 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый день уважаемые коллеги.
для: Евгения Евмененко©
Я, как Вы видите, не скрываю своего лица, Ф. И. О. И если общаетесь у нас на Форуме давно, то поняли, что в последнее время (видно старею) я только за дружелюбный и милый стиль общения с оппонентами.
Я хочу с Вами обменяться мнениями вот о чем. Уважаемая Ольга63 пишет, что если поставили задачу отследить рекламу, ориентированную на город/регион, какой-то сети магазинов, то ее решить можно (своими силами, заказать) и стоить это будет не так дорого. Потом можно будет сравнить с данными разведки, о том какие ориентиры от объема товарооборота приняты в этой сети при формировании рекламного бюджета. Правда, только для поддержки всей торговой сети, а не конкретно сети этого города.
Пусть мы отследили все предъявления рекламы во всех СМИ и даже в Рунете. Пусть упустили максимум 15%. На какие реальные расценки я должен умножить рекламные объемы, например, в полосах в прессе? Я пытался раньше считать по разному, даже привлекая консультантов и бросал. Потому, что если ориентироваться на объявленные цены и какие-то объявленные (или данные мне консультантами) скидки получается недостоверно. В 50 случаях из 100.
А ведь надо учесть еще и PR, граничащий со скрытой рекламой. Для таких статей цены "гуляют" еще больше, а для постоянных клиентов это все вообще бесплатный "довесок". (О том, что PR не действует, и его не надо учитывать я слышал, но считаю это мнение ошибочным). Я уверен, что Вы все это знаете лучше меня. Размышляя над всем этим, я пришел к выводу (правильному не правильному не знаю), что из-за того что обычаи нашего рекламного рынка пока далеки от истинно рыночных, считать реальные бюджеты должны отдельные специализирующиеся на этом фирмы/специалисты.
Лет так через N, такой расчет сможет сделать любой опытный маркетолог, а пока нет.
Очень мало в России рынков, для которых я бы не смог, при помощи консультантов, сделать расчет затрат конкурента за прошлый год с точностью плюс. минус 20%.
Для рекламного не могу. И даже моделировать процессы ценообразования предоставления услуги с позиций тер. экономики не возможно. Даже при моей огромной любви все моделировать и возиться с числовыми моделями. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.07.2007 14:27 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
