 |
|
|
 |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Цитата, автор Евгения Евмененко:
Какой кидок? Это уже попахивает паранойей. |
Ну можно и так сказать.
| Вы (я не перехожу на личности, просто интересуюсь) где работаете? Любой специалист из РА, глянув на размер кампании, с точностью до 95 % определит размер бюджета. Все в теме, сколько стоит интернет, наружка, креатив и проч. Где тут тайна за семью печатями? Что повергло вас в шок, барышня? |
Я работаю в.. ну в таком небольшом РА. Глянуть на размер кампании - дело хорошее, вот только
а) на свой личный взгляд я не полагаюсь
б) как говорил уже Гость, взгляд даже на данные AdFacta - не совсем релевантный, даже на мониторящиеся медиа, а сколько немониторящихся - ужасть просто!
в) креатив может стоить сколько угодно, от 100 долларов до бесконечности. И если о стоимости креатива компаний, обсуживающихся в крупных креативных аг-вах, еще можно сделать какой-то вывод "плюс-минус две трамвайные остановки", то сколько стоит креатив конкурента "Пупкин и Сыновья" - как раз та самая тайна за семью печатями.
г) ну и т.д. проявите фантазию или вспомните личный опыт
| А что непонятного? Если на 3-месячное продвижение на радио, инете и в прессе средний банк на одну услугу тратит обычно тысяч 300, то если вдруг будет потрачено в 5 раз больше - это будет сразу заметно |
Я, честно признаюсь, не знаю, сколько тратит средний банк на "одну услугу". Я даже не знаю, как определить одну услугу банка, у них там все так сложно - кредиты, депозиты, овердрафты, ипотеки и т.п. Но допустим, потратит кто-то в 5 раз больше, чем та сумма, которая в вашем аг-ве принята за среднемесячное "за одну услугу" банка. И что? Какой вывод вы из этого сделаете? Чем это поможет вашему клиенту? Мы же еще помним, что речь в этой теме идет о том, как узнать бюджеты конкурентов?
Цитата, автор Евгения Евмененко:
в крупном агентстве менеджеры заточены под определенных клиентов одного сегмента (продукты, связь, финансы), и когда к ним приходит новый клиент, желающий дать рекламу такой-то услуги и не знающий, сколько денег на это потребуется, то ему всегда расскажут, сколько в среднем тратит рынок. Потому что работать по принципу: дайте денег, а мы решим, что вам надо - это неэффективно. |
Евгения, как уже заметил Savl, вы начинаете предложение с одного утверждения, а заканчиваете прямо противположным. Принцип "дайте денег, а мы решим, что вам надо" и заключается именно в рассказах клиенту о средних тратах рынка. Причем эмпирических. :) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   19.07.2007 10:34 |  |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
http://www.4p.ru/index.php?page=12362
Еще есть вопросы? :)
Господа, я понимаю ваше желание напустить дыму страшных тайн в вопрос о бюджетах и о монстрах. Но в век информации это просто смешно. Если вы не можете получить инфу, кто из ваших конкурентов-сотоварищей сколько тратит, простите, наверное, маркетинг не совсем ваш удел, ибо изучение рынка - главное условие для сего вида деятельности. |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 17:29 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Евгения Евмененко©
У меня вопросов миллион, в том числе и те, на которые вы упорно не отвечаете. Я вот только сейчас быстренько кое-что досчитаю и вернусь. Вы только не уходите никуда!
To ALL
А ведь Евгения чертовски права! Маркетинг действительно не мой удел. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 17:34 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
для: Karolina©
Я просто не вижу смысла продолжать эту дискуссию, тем более, в выбранном вами непонятно-ироничном стиле :) С кем вы спорите или с чем - непонятно, может, вам просто скучно?
Большинство данных открыто и прозрачно. Приведенная мной ссылка- результат 10-секундного поиска в любимом Яндексе. При желании можно нарыть еще больш без всякого РА. Повторяю: никакой тайны тут нет, и данные по рынку практически прозрачны. Я свое мнение высказала, да это и не мнение, а знание, так что далее не вижу смысла повторяться.
|
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 17:40 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Ну мой стиль - да, слегка ироничный. Спорю я - с вами. Скучно, конечно, бывает, вот и отрываюсь на форуме. Большинство данных закрыто и непрозрачно. Приведенная вами ссылка - вообще никому (простите) не нужна, по многим причинам (я объясню попозже, если интересно). По банкам - а вы, насколько я поняла, в АМК занимаетесь финансовыми институтами, не знаю, правда, в каком разрезе - информацию удалось найти (да и то неизвестной релевантности) за 10 сек, а вот попробуйте найти данные в интернете хотя бы по рынку.. ну шоколадок, жвачек, лакокрасочных материалов, спортивных магазинов, как просил ТОПИКСТАРТЕР. В чем именно состоит ваше знание - я тоже, к сожалению, не поняла. В том что все открыто и прозрачно?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 17:47 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Евгения Евмененко©
К вам у меня вопросов больше нет. По-моему, говорить с человеком, который не в состоянии отличить рейткардовского бюджета от реального, но при этом продолжает спорить, просто не о чем. Будет возможность попробуйте сравнить реально известный вам бюджет с цифрами, которые можно выгрузить из базы TNS, я думаю вас поразит это открытие.
Кстати, маленький совет на будущее, если говоря о рекламном рынке России, кто-то продолжает оперировать с вами рекламными выходами, спросите его, а знает ли он о существовании GRP и о том, что выход на Первом телеканале будет весьма отличаться от выхода на телеканале Звезда. :)
Успехов вам. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 17:48 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Евгения Евмененко©
Есть вопросы.
1. Статья размещена в 2006. Сложно судить, когда писана, но данные в ней приводятся за 1999-2004.
То есть полутора годовалой давности. Вас это не смущает?
2. Информация представлена в основном штукалитрах :) , то есть выходах. О деньгах речь идет лишь дважды. Вы на это обратили внимание?
3. Бюджеты приведены, если я правильно понял, по рынку в целом. Где данные о расходах по отдельным банкам?
P.S. Добрый совет. Меньше горячности. Здесь не первокурсники собрались. И не замшелые ретрограды. На вещи нужно смотреть реально. Умеренный пессимизм в ряде вопросов говорит о профессионализме больше, чем непроходимый оптимизм. Ведь Вы, надеюсь, не хуже оппонентов представляете себе трудности процесса получения информации, о котором говорите. ;) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 17:57 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Гость
2. Да еще и "штукалитры" суммарные за 5 лет. )))
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 18:07 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Savl©
Павел, ну, что же ты так. :)
Андрей Крылов - фигура широко известная в узких кругах.
Есть у него статьи и с GRP, и даже, если не ошибаюсь, с недельными охватами.
И не только по банковскому рынку.
Ну, и Евгения, надеюсь, в курсе, чем каркасные расчеты отличаются от реальных расходов.
Просто у меня ошущение, что Ваши слова о трудностях интерпретации она интерпретирует, как утверждения о невозможности получения.
А излишняя легкость бытия...
Так это пройдет с опытом. :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 18:13 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Гость
Андрей, ну мы ж еще на первой странице проговорили, что инфу добыть можно. Деск-рисечем - в том числе. Ты считаешь, Евгения это не прочитала? :) Просто топикстартер же не про милые сердцу Евгении банки спрашивал, а про спортивные магазины. Ты можешь в яндексе добыть про них данные за 10 сек.? )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 18:16 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Karolina© Мне только удалось их сайты за это время найти :)
Хотя, вру. :) Минут 5 я на это потратил.
Часть текста удалена модератором, т. к. содержит "переход на личности" не участвующих в данной дискуссии форумчан. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 18:21 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Гость
Нет, думаю, тут дело в другом. Евгения, насколько я могу судить, недавно работает на рынке рекламы, если, конечно, Агентство Маркетинговых Коммуникаций (АМК) можно назвать РА, да еще и крупным. И занимаются они только финансовой сферой, а в ней, действительно, принято трясти своими бюджетами и публиковать разную открытую информацию :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 18:32 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Savl©
Цитата, автор Savl:
Что касается реальных бюджетов двух-трехлетней давности, то, честно-говоря, не знаю зачем они нужны, т.к. меняется ситуация на рынке, меняется стратегия и т.д. При этом гипотеза о размере бюджета, основанная на реальных мониторинговых данных, является вполне достаточной для формирования определенной ретроспективы. |
А Вы сравниваете их с данными мониторинга, и вносите поправки :) |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 19:31 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: IgorRudy©
ИГОРЬ!! Ну мы же про это еще на первой странице всё проговорили. См. пост гостя от 16.07 16:57 и мой пост от 16.07 22:48.
Ну а вы как будете искать бюджеты спортивных магазинов? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 19:32 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Гость
Как так? Я с большим удивлением прочитал эту статью, ведь с одной стороны она претендует на экспертное мнение, но с другой напоминает реферат студента-заочника, желающего получить зачет по высшей математике.
Кстати, меня еще позабавил один момент. Из подписи Евгении следует, что она является экспертом в области рекламы банков и финансов, так зачем в таком случае использовать яндекс для поиска популярных прошлогодних статей? |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 19:46 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Цитата, автор Savl:
так зачем в таком случае использовать яндекс для поиска популярных прошлогодних статей? |
Чтобы показать, что рекламные бюджеты компаний можно найти в Яндексе за 10 сек. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 19:49 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Karolina©
Вы меня в тупик поставили :) А разве кто-то просил об этом? Насколько я помню, Евгению спрашивали о том в каких рекламных агентствах разглашают информацию о бюджетах клиентов, видит ли она разницу между своими утверждениями на первой и второй страницах, о креативе, который используют игроки рынка, ну и еще о нескольких прозаичных вещах.
Очень похоже, что мы получили очередного мессию, который решил просветить заблудшие души об истинном пути. :) |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 20:08 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Karolina©
Цитата, автор Karolina:
ИГОРЬ!! Ну мы же про это еще на первой странице всё проговорили. См. пост гостя от 16.07 16:57 и мой пост от 16.07 22:48.
Ну а вы как будете искать бюджеты спортивных магазинов? |
Совершенно верно, но Павел продолжает спорить :) хотя я всем говорю - Павел Всегда Прав !!! (иногда даже добавляю - "In Pavel We Trust" !) 
Как искать? Если здесь - Пару звонков знакомым - может кто знает, если нет, то захожу в Монстeр, ХотДжобс, КариерБилдер и если там нет телефонов нужных людей, то звоню рекрутерам и прошу прислать пару резюме на позицию топ менеджеров - потом произвожу несколько звонков - и в течении часа - данные по бюджетам клиентов или конкурентов готовы.
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 21:01 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: IgorRudy©
Игорь, простите, а с каким утверждением, по вашему мнению, я продолжаю спорить?
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 21:21 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Savl©
Цитата, автор Savl:
Игорь, простите, а с каким утверждением, по вашему мнению, я продолжаю спорить?
|
"Что касается реальных бюджетов двух-трехлетней давности, то, честно-говоря, не знаю зачем они нужны,"
Если я ничего не перепутал. Если перепутал - то заранее прошу прощения!
PS Просто oбщаемся ... Настроение просто хорошее - ланч :) , а у Вас? Вы сейчас в Москве? Как погода в столице? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.07.2007 21:37 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
