 |
|
|
 |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Цитата, автор Сапогов:
вот как-раз я и работаю в крупной конторе. |
Хотите угадаю? Исследуете рынок крепкой алкагольной продукции? Дальше гадаем?  |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    11.07.2007 17:20 |  |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 11.07.2007 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2007 17:51 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Ну так... третий глаз открылся. :)
Могу поробовать угадать адрес рядом с очень крупным городом, предприятие, расположеное по этому адресу и имя-фамилию человека на которого зарегистрирован адрес Вашего компьютера... Конечно, это может оказаться админ, прописавший IP адреса компов в корпоративной сети... Гадаем? С чего начнем? |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2007 18:00 | |
|
|
|
Постов: 173
Дата регистрации: 09.02.2007 |
для: Сапогов©
попробуйте пролистать книжку С.Минаева "МЖ", так вульгарненько описано как это делается
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2007 18:14 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2007 18:23 | |
|
|
|
Ау<<
< |
Дорогая Евгения, что Вы имеете в виду?
я работаю в отрасли и руковожу группой много лет, пишу предложения и выигрываю тендеры на исследования для крупнейших компаний, на сотни тысяч долларов. без откатов.
попробуйте предложите откат директору по маркетингу Самсунга, Нестле, Кока-Колы, Лореаля, Данона... Проктору-Гембелу попробуйте предожить... они даже новогодние подарки не имеют права принимать. В глобальный офис Нестле или Проктора позвоните со своим предложением - ибо именно они определют круг агентств, с которыми все их подразделения имеют право работать по конкретному типу исследований.
учитывая, что на каждое отправленное клиенту предложение у нас приходится один отправленный другому клиенту отказ в связи с полной зарузкой, говорить о моей "наивности" смешно. и я уверена, что как минимум исследовательские компании из первой десятки работают в таком же режиме. ровно как и ведущие компании среднего размера. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2007 18:25 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: Actor© Вообще-то очень некорректно использовать права модератора в такой ситуации. Не думаю, что человек, приходя на наш форум, рассчитывал на то, что кто-то будет выяснять, где он работает...
С другой стороны, если уж страна все равно живет по принципам отсутствия гражданских прав и свобод, зачем же чем-то отличаться от ФСБ :))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2007 19:40 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Сапогов©
В большинстве стран откаты заменены на "консультации". Т.е. представитель заказчика в свое личное свободное время консультирует агентство по исследованиям рынка, скажем на $50К. Если же политика компании заказчика (и Ваш рабочий договор с Вашим работодателем), запрещает консультации другим компаниям (как в P&G, J&J, GE и т.д), то консультации проводятся членами семьи (муж, жена, отец, сын, брат и т.д), друзьями, близкими знакомыми. Такие консультации разрешены законом практически во всех странах.
Так же, если Ваш работодатель позволяет, Вас могут пригласить в совет директоров агентства по исследованиям рынка и официально платить вам за участие в совете (или в совете eдвайзеров).
Так же агентства по исследованиям рынка создают профессиональные организации (например международная организация производителей газированных напитков) и они могут назначить Вас в совет организаторов данной организации, которая будет платить Вам за Ваше потраченное время.
Так же Вас могут попросить помочь в организации профессиональной конференции по Вашей тематике, и оплатить Ваше потраченное время.
Но в любом случае, я рекомендую проконсультироваться с юристом и проверить рабочий договор с Вашим работадателем.
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2007 19:43 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Ау
Цитата, автор Ау:
попробуйте предложите откат директору по маркетингу Самсунга, Нестле, Кока-Колы, Лореаля, Данона... Проктору-Гембелу попробуйте предожить... они даже новогодние подарки не имеют права принимать. |
Ничего подобного. Получают подарки - до $25 (иногда до $50) от 1 человека.
Десятки (если не сотни) топов из P&G получают от агентств за участие в конференциях, организациях, конгрессах и т.д. Причём получают десятки и сотни тысяч $, т.е. гораздо больше среднего Российского отката.
Конечно же потом они делают "preferred vendor status" для тех агентств, кто их пригласил в совет, организацию, конгресс. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2007 19:54 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
А рассказать Вам, батеньки, что у нас в России в регионах делается или сами догадаетесь? :)
я вот некоторых компаний, и достаточно интересных, никогда в списке своих заказчиков не увижу, потому как, как это Игорь выразился, консультируют :)
А до банальных взяток никто уже давно не опускается, моветон-с :), если только при производстве рекламы и в полиграфии, вот там другое дело :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2007 22:14 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Конечно же потом они делают "preferred vendor status" для тех агентств, кто их пригласил в совет, отганизацию, конгресс.
|
Игорь, а можно Вас попросить развить мысль, а заодно уж и перевести фразу на русский язык? Блин, ну немецкий я в университете учил...  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2007 22:20 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Дмитрий Петряшов©
Крупные западные компании ведут дела только с теми агентствами, которые входят в их список "избранных" - "preferred". Что бы попасть в список, надо делать много танцев ногами - вот сейчас я пробиваюсь в список одной 63-млрдной компании - очень надеюсь к концу лета стать избранным. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2007 23:09 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: IgorRudy©
А эти списки где-нибудь в открытом доступе публикуются? Или это конфиденциальная информация? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2007 23:13 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Дмитрий Петряшов©
Конечно нет. Обычно они у бухгалтерии. Т.е. если агентство сделало работу, но оно не избранное, то им никто не заплатит.
Иногда мне дают часть списка с ценами, когда надо привлечь РА/МА/ИА для доп. аутсорсинга. Но весь список редко увидишь, да и не нужен он, т.к. большинство компаний там по мебели, проводке, полам, стенам и т.д. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2007 23:32 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
1 .
Конечно нет. Обычно они у бухгалтерии. Т.е. если агентство сделало работу, но оно не избранное, то им никто не заплатит.
|
Спасибо за универсальный аргумент, позволяющий отшить любое РА после выполнения им своей работы
2.
Но весь список редко увидишь, да и не нужен он, т.к. большинство компаний там по ..., проводке ...
|
Игорь, безумно хочется пообщаться по теме, выделенной в приведенной цитате. Если Вы за, то я в МИ новую тему заведу, в которой эти нюансы и обсудим |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2007 01:48 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Дмитрий Петряшов©
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
2.
Но весь список редко увидишь, да и не нужен он, т.к. большинство компаний там по ..., проводке ...
|
Игорь, безумно хочется пообщаться по теме, выделенной в приведенной цитате. Если Вы за, то я в МИ новую тему заведу, в которой эти нюансы и обсудим |
Я за. Без проблем. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2007 03:13 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 11.07.2007 |
| Дамы и господа! как я говорил, на первом этапе меня интересовал сам масштаб явления (ведь оценит ьего очень сложно, в беседе никто про это не говорит). У меня возникло предлоложение, что этим занимаются 95%, а я в этой ситуации веду себя как лох. Ну, раз это все же не так распространено, оссобенно в крупных компаниях, то другое дело... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2007 09:04 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый день уважаемые коллеги.
для: Сапогов©
Позвольте высказать большое сомнение в Вашей отвлеченном интересе к этой теме откатов в МИ.
Ну, уж если принять гипотезу (малоправдоподобную), что Вы просто хотите разобраться. То пожалуйста мое мнение.
1. Надо четко отделить объем якобы исследований (дутых), которые фактически никто не выполнял, а просто бизнесмены выбрали такой традиционный способ "загона" денег в себестоимость и ... При этом у них на полке появляется какой-то отчет от какой-то исследовательской фирмы ХХХ на случай проверки. В этом надо разбираться на другом Форуме, там, где общаются ПРОФи-налоговые инспектора. На этом Форуме их нет ил не много.
2. 80% объема исследований выполняются 10 - 15 крупными исследовательскими компаниями. Форумчанка с ником «Ау» хорошо в курсе, что происходит в их взаимоотношениях с заказчиками. Я думаю, Вы знаете, что «Ау» входит в десятку специалистов по маркетинговым исследований с самым широким кругозором и лучшей теоретической подготовкой. И за 80% она Вам ответила.
Я Вам и от себя могу сказать в "фирмах с именем", очередь на исследования.
3. И так остаются 20% общего объема, которые в свою очередь надо разделить на средние и мелкие.
Так вот практика откатов в каких из них Вас интересует?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2007 12:18 | |
|
|
|
Постов: 14
Дата регистрации: 11.07.2007 |
для: butaev©
я и не писал, что мой интерес совсем отвлеченный - совсем нет. Просто и хотел понять, если этим занимаются почти ВСЕ, то я явно упускаю возможность. Если этим не занимаются крупные и средние конторы (у которых мы и заказываем исследования), то все ОК. Просто я боялся, что крупная контора, которая проводит нам исследования, платит ВСЕМ КРОМЕ МЕНЯ - согласитесь, это было бы несколько обидно. Что касается объема заказов - все же есть уверенноеть, что от работы они не захлебываются и за клиентов держатся. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2007 12:46 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
для: Сапогов©
еще раз :) - этим никогда не занимаются и не будут заниматься те исследовательские компании, которые действительно проводят исследования (а не пишут отчеты под заказ), иначе им просто перестанут платить за работу.
Если Ваша компания действительно заказывает исследования, то вряд ли кто-то получает / дает откаты.
Если Вы делаете вывод, что компания держится за клиента, знаяит у нее хорошо работают эккаунт-менеджеры, они на то и поставлены, чтобы заботиться о клиентах :)
С другой стороны, у Вас есть возможность начать получать откаты, если Вы перестанете заказывать исследования и начнете заказывать "отчеты" в другой компании (такие тоже есть), но в этом случае польза от таких заказов для предприятия будет сомнительной и с большой долей вероятности может пострадать Ваша репутация как специалиста, т.е. снизиться стоимость на рынке труда. Вам это надо? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2007 12:51 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
