Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Для тех кто занимается оптимизацией сайтов эта формула возможно будет полезна для оценки (см. фото).
Формула достаточно хорошо описывает запросы от 8-10 тыс. и более в мес. Основная проблема это конечно коэффициент а.
Х(переходов) = a*[f N]^(2/3) Exp[-N^(2/3)] где:
a – релевантность запроса снипету (от 0,2 до 2)
f - число запросов (частота) по яндексу http://wordstat.yandex.ru/advq?rpt=ppc&shw=1
N – место интернет-ресурса в топе Я
По смыслу коэффициент а – есть релевантность снипета (описание ресурса выдаче поисковиком) поисковому запросу. Для «содержательных» запросов (как правило из двух слов и более) а>=1 (max ~ 2). Для общих запросов с высоким вырождением по тематике a<1 (min~ 0,2). Опытные оптимизаторы могут лучше меня сформулировать физ. смысл этого коэффициента (я не спец. в этом).
Во всяком случае, эта формула помогает быстро оценить – «За какие ключ-слова стоит биться». Для оценки можно просто принять a=1 (потом уточнить по одной точке). И для 1-го места выдачи (N=1) формула выглядит совсем просто:
Х = f^(2/3)/e (основание нат. логарифма e = 2.7)
К примеру, если оптимизируйте сайт под запрос 100 тыс. в мес., то число переходов для 1-го места в топе по этому запросу будет:
[100 000]^(2/3)/2.7 ~=800 в сут. (буд.)
Буду рад если ф-ла кому нибудь пригодится. И если этот закон не описывает вашу практику пишите…
P.S. Закон 2/3 легко запомнить, это число дьявола 2/3=0,666… 
Прим.:На графике цветом выделены точки с разными запросами.
|
|
 | | Топ выдачи.gif |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   21.06.2007 17:28 |  |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
| Проверяли формулу-то на реальных данных по кликам? |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2007 17:49 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Странник:
Проверяли формулу-то на реальных данных по кликам? |
Точки на графике соответствуют запросам от 8000 до 350 000. Переходы на сайт вполне устойчивы... Чихарда идет при малых частотах <1000 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2007 17:57 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Точки на графике соответствуют запросам от 8000 до 350 000. Переходы на сайт вполне устойчивы... Чихарда идет при малых частотах <1000 |
Усреднение по 100 запросам ( http://www.seochase.com/viewtopic.php?t=865 ) показывает совсем другой график. И он более объясним - есть линия сгиба и на ней мы видим "холм" увеличения кликабльности. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2007 17:59 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
для: Странник©
Спасибо за ссылку. Я наложил их график на мой. Моя формула на мой взгляд более корректна. Там есть коэфф. на релевантность запроса. Они же обрабатывали данные в лоб - не принимали во внимание частоту запроса (они ее просто усреднили не явно). Это ОЧень Важно. Я ничего не усредняю все точки реальные. Введен коэффициент и все!!! Да он (коэфф.) разный для разных запросов.
Мою формулу данные по вашей ссылке лишь подтверждают(см. фото). ;) |
|
 | | Топ выдачи2.gif |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2007 18:15 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Мою формулу данные по вашей ссылки лишь подтверждают(см. фото). ;) |
В нулевом приближении - да. Ведь у Вас экспонента. А в реальности данные сильно отличаются. Графики совсем разные. Самое смешное, что Ваша формула построена на неверных данных. Здесь ткой же обман, как и с GRP. У Вас "f - число запросов (частота) по яндексу http://wordstat.yandex.ru/advq?rpt=ppc&shw=1", а там и не число, и не запросов. Во-первых, цифры делить надо на где-то 1,5 (для разных фраз - разный коэффициент). Во-вторых, там не запросы, а количество показов рекламы по фразе. Например, если для "создание сайта" указано 1500 показов, то это означает, что примерно 1000 раз в месяц запрашиваются все варианты фраз, содержащие слова "создание" и "сайта". |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2007 18:29 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2007 18:39 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Странник:
…. Самое смешное, что Ваша формула построена на неверных данных. …
…. Во-вторых, там не запросы, а количество показов рекламы по фразе. ... |
Да мне объяснили (я же не спец. ;) ), что там не запросы, а показы на яндекс-директе. Это ровным счетом ничего не меняет.
Просто считайте что моя формула выведена на данных о показах яндекс директа и все. Были бы индустриальные данные по запросам, ну так вывел бы формулу для запросов.
А «ваша» кривая по ссылке меня порадовала. Спасибо еще раз. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2007 18:43 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Да что вы!!! Эти изыски не для меня. Пусть с этим разбираются профи. Я знаю одно. Что для моих сайтов формула работает (она оттуда). Формулку вывел "от безделья" хотел оказать посильную "интеллектуальную" помощь своим ребятам которые у меня занимаются оптимизацией. И если кому-то формулка будет полезна, так и чудненько. ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2007 18:51 | |
|
|
|
Гость<<
< |
| Цитата, автор Странник: Самое смешное, что Ваша формула построена на неверных данных. |
Эти данные не могут быть не верными. Это статистика Яндекса. Вопрос применимости этих данных в этих рассчётах. От этой статистики Яндекса большинство отталкивается прогнозируя трафик по конкретному запросу на свой сайт. И всегда встаёт вопрос - а на что нужно делить, чтобы перевести эти "показы директа" в "посетители на сайт", а посчитать трафик ещё и в зависимости от места в топе...
Самый верный способ - встать на нужное место и увидеть трафик. Второй способ - найти конкурента с открытой статистикой ЛИ (и то, как показывает практика, трафик на конкурента и на вас с одного и того же места может отличаться в разы). Третий способ - посчитать исходя из каких-то цифр по "популярности" запроса. Есть два источника таких цифр - Яша и Рама. А у Рамы есть огромный минус - 10% доля (наверно уже даже 8%)? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2007 19:00 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Гость:
А у Рамы есть огромный минус - 10% доля (наверно уже даже 8%)? |
Да, это мне объяснили. Поэтому я и не стал формализовать по Рамблеру. Хотя там чистые запросы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2007 19:05 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Гость:
| Цитата, автор Странник: Самое смешное, что Ваша формула построена на неверных данных. |
Эти данные не могут быть не верными. Это статистика Яндекса. |
Вопрос: есть запрос "www dom2 ru" ( http://wordstat.yandex.ru/advq?rpt=ppc&k...m2+ru®ions_text=%C2%F1%E5®ions= ) - сколько людей каждый месяц получает второй сайт в выдаче, если Яндекс показывает частоту 55194 показов в месяц? Так вот, на Ваш взгляд. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2007 19:17 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
для: Странник©
Хоть вопрос и не ко мне. Ответ даже для меня очевиден. "www dom2 ru" это не запрос в обычном понимании - а целевой запрос (аналог закладки) когда человек ничего не ищет кроме юрл конкретного сайта (аналогично и Дом2 и дом-2 и т.д.) Я все сайты так ищу, мне анг. буквы писать в лом.
Критикуйте формулу беспощадно. Это не только вредно но и полезно.  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2007 19:34 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Странник© Это поиск не информации, а сайта - конкретного сайта dom2.ru. Юзер истыкает всю выдачу, пока не найдёт этот сайт, а особо продуманные (коих мало, судя по тому, что они пишут урл в яндексе) смотрят на урл в самой выдаче и кликают сразу куда надо. Поэтому, естественно что тут другая ситуация. Большинство крупных сайтов имеют трафик по таким запросам и в данном случае не нужно стоять первым - нужно быть в топ5 ну или топ10 - трафик тот же.
Давайте ещё разберём крайние случаи, например, когда выдача г-но или когда низкочастотники. ??? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2007 19:39 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Гость:
нужно быть в топ5 ну или топ10 - трафик тот же.
Давайте ещё разберём крайние случаи, например, когда выдача г-но или когда низкочастотники. ??? |
Я и топ 20 и 30 просмотрю, лишь бы юрл не писать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2007 19:44 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
для: Викушка©
Сочувствую… :(
Мнение молодых и симпатичных девушек, для нас особенно важно... всегда этакий радостный диссонанс
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.06.2007 18:50 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый вечер уважаемые коллеги.
для: Викушка©
Бывает. В этом разделе Форума обсуждения быстро не заканчиваются. Тем более, если они, как это касаются еще не выясненных закономерностей продвижения. Так что успеете еще, опишите в постах свое видение. Будем рады новому собеседнику.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.06.2007 21:45 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Викушка©
А вот теперь уже прослеживается как-то нехорошая закономерность с помещением Ваших постов.
Попробуйте послать прямо сейчас пост: просто несколько слов - тест. Я как модератор его увижу и потом снесу, а Вам отправлю письмо в Приват. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.06.2007 21:48 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Викушка©
Тогда ждем. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.06.2007 21:49 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый вечер уважаемые коллеги.
для: Юрий Рязанов©
Начал я читать это обсуждение. На того, чтобы понять первый твой пост ушло 20 минут.
Пришлось перечитывать 2 и 3 страницы дискуссии http://www.forumsostav.ru/6/10423/1/.
Предложение.
Давай разделимся. Ты подготовишь пару примерчиков "в виде понятном простому академику" (читай школьнику). Как говаривал старик академик, директор интститута прикладной математики РАН Тиханов, а я (или ты сам) добавлю все это к 1 твоему посту и попытаюсь предложить редакцию твоего первого поста так, чтобы все сразу было понятно. Т. е. подложу соломку, в местах где "скользил" сам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.06.2007 23:21 | |
|
|
|
