 |
|
|
 |
|
|
|
| Вопрос к Дмитрию Давыдову |
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Дмитрий, Ваше отношение к исследованию Комкона Вы в предыдущей ветке выразили крайне емким словом "Чушь". Нашлись люди, которые с Вами не согласились, и даже осмелились выразить сомнения в вашей компетентности. Между тем Ваша методика оценки результатов представляет собой определенный интерес для практиков.
В этой связи вопрос: какое маркетинговое исследование Вы не считаете чушью? По каким признаком практики типа Вас могут определить, что результаты исследования можно применить в своей практической деятельности? Предлагаю Вам привести пример образцового , на Ваш взгляд, исследования, результаты которого можно применять в практической деятельности. Или таковых не существует? Вы постоянно приводите цифры из различных исследований, означает ли это, что Вы перед этим проводите оценку этих исследований, и приводите в своих постах лишь те цифры, с которыми Вы согласны?
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   06.03.2007 09:37 |  |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Дмитрий, Ваше отношение к исследованию Комкона Вы в предыдущей ветке выразили крайне емким словом "Чушь". Нашлись люди, которые с Вами не согласились, и даже осмелились выразить сомнения в вашей компетентности. Между тем Ваша методика оценки результатов представляет собой определенный интерес для практиков.
В этой связи вопрос: какое маркетинговое исследование Вы не считаете чушью? По каким признаком практики типа Вас могут определить, что результаты исследования можно применить в своей практической деятельности? Предлагаю Вам привести пример образцового , на Ваш взгляд, исследования, результаты которого можно применять в практической деятельности. Или таковых не существует? Вы постоянно приводите цифры из различных исследований, означает ли это, что Вы перед этим проводите оценку этих исследований, и приводите в своих постах лишь те цифры, с которыми Вы согласны?
|
Дмитрий, get a life. В течении короткого времени я работал в "науке", скажем так пафосно. Был на подхвате в микробиологической лаборатории в UC Davis. И мне хватило общения и со доктором Ковальчиковски, и с двумя русскими докторами наук (Алекс Мазин из Новосибирска и Евгений Зайцев из Питера), которые работали в лаборатории, что бы понять простую вешь - наука это попытка ВЫЯСНИТЬ ФАКТЫ. Псевдо наука это когда ты берешь цифру, а потом придумываешь, почему эта цифра правильна и подгоняешь все под цифры.
Ни моя точка зрение, ни манера общения, ни знание или незнание чего-то не меняют того, что человеку интересно. Если интересно человеку придумывать, как бы подогнать данные под заранее определенную цифру - ну так и подгоняйте, только меня не трогайте.
Я не занимаюсь исследованиями, я занимаюсь тестированием. Могу рассказать, но ничего интересного в этом нет. Берешь, пишешь три текста рекламы и Гугл тебе говорит, какую рекламу кликают больше и по какой больше продаж. В феврале я занимался тестированием собственного сервиса по придумыванию доменных имен. Я не знал, будет востребован этот сервис или нет, поэтому я повесил одностраничный сайт, получил 19 заказов и понял, что сервис востребован. Мой напарник сейчас кодит сайт, чтобы все работало автоматически без моего или его участия. Подобные тесты мы проводим регулярно. Большинство сайтов тонут, процентов 20 выживают, и мы в них вкладываем время и деньги. Works for me, как говориться.
Что касается чужих исследований, то мне интересны исключительно исследования основанные на анализе того ЧТО ПРОИЗОШЛО, а не опросы. Вот вам исследование, которое мне интересно читать.
http://company.yandex.ru/blog/index.xml?&msg=100279&month=2
После прочтения я соотнесу это со своим опытом и сделаю выводы. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.03.2007 09:54 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Что касается чужих исследований, то мне интересны исключительно исследования основанные на анализе того ЧТО ПРОИЗОШЛО, а не опросы. Вот вам исследование, которое мне интересно читать.
http://company.yandex.ru/blog/index.xml?&msg=100279&month=2
После прочтения я соотнесу это со своим опытом и сделаю выводы. |
Ну что, подождем выводов? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.03.2007 23:49 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Ну что, подождем выводов? |
Дмитрий, у меня уже есть один ребенок двухлетний, которого надо с ложечки кормить. Это конечно заманчиво усыновить вас ради материнского капитала, но слишком много бумажек оформлять придется. Вам надо что-то разжевывать, вы НА САМОМ ДЕЛЕ не видете никакой разнице между чушьресерчем про влияние мочи на солнечные лучи, и данными, которые основаны на РЕАЛЬНЫХ РЕЗУЛЬТАТАХ, которые показывают, что вы можете увеличить/уменьшить то-то, то-то и то-то, если вы сделаете это и это? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2007 10:14 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
Дмитрии (оба)!!!
слушайте, ну не надо очередную ветку форума превращать в драчилку. Хотите выяснить, кто круче - идите в курилку. Уважаемый г-н Давыдов, со всем уважением, если Вам не интересно конструктивно общаться с кем-то из участников, промолчите. Человек поймет, что отрывает Ваше драгоценное мнение и отстанет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 09.03.2007 10:33 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Olga63:
Дмитрии (оба)!!!
слушайте, ну не надо очередную ветку форума превращать в драчилку. Хотите выяснить, кто круче - идите в курилку. Уважаемый г-н Давыдов, со всем уважением, если Вам не интересно конструктивно общаться с кем-то из участников, промолчите. Человек поймет, что отрывает Ваше драгоценное мнение и отстанет. |
Ольга, ну вы же понимаете, я тут не приплачиваю людям, чтобы они открывали посты "имени меня". Мое мнение такое, что если (при всех недостатках общения со мной), я дам хотя бы одну ссылку, которая хотя бы одному человеку поможет зарабатывать деньги, то это уже большое дело. Я вам гарантирую как мать и как женщина, что при огромном количестве людей, которые затрахают мозги рассуждениями про опросы, ЦА, исследования, SWOT, нет ни одного, кто знает конкретно, какие слова повышают CTR реклам в яндексе, а какие понижают. Собственно когда меня спросили, какого рода рисерч я считаю полезным, я и ответил. Есть еще немало сайтов, где выкладываются результаты тестирования онлайн рекламы, но я вам обещаю, что ссылок давать больше не буду и от темы удалюсь. Все равно работа на результат интересна очень небольшому количеству людей в этом форуме, зачем не дразнить тех, кому на результат плевать. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2007 10:53 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
для: DmitryDavydov©
Дело не в ссылках, а том, в каком тоне Вы обращаетесь к участникам, когда считаете их некомпетентными. У Вас есть свой взгляд, Вы считаете необходимым его активно отстаивать, пожалуйста, на то он и форум. Но зачем опускаться до принижения коллег и уничижительных сравнений? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2007 11:11 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
... Я вам гарантирую как мать и как женщина, ... |
Ушло в Изречизмы... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2007 11:18 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Olga63:
для: DmitryDavydov©
Дело не в ссылках, а том, в каком тоне Вы обращаетесь к участникам, когда считаете их некомпетентными. У Вас есть свой взгляд, Вы считаете необходимым его активно отстаивать, пожалуйста, на то он и форум. Но зачем опускаться до принижения коллег и уничижительных сравнений? |
Ольга, человека нельзя не унизить, ни обидеть. Человек сам может только унизиться или обидеться. Отстаивать я ничего не собираюсь, потому что и так все ясно. Как можно отстаивать замечательный рецепт какого-нибудь кондитерского изделия? Тому, кому эта тема интересна, тот это рецепт опробует. А кому нет - нет? Как вы абсолютно правильно заметили, начатая (не мной) дискуссия имеет исключительно личный (или личностный) характер, и никакой другой "академической" дискуссии из нее выйти не может в принципе. На вопрос "раз ты такой умный" единственный верный ответ это проповедь о том, что дураком быть стыдно. И все. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2007 11:23 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: DmitryDavydov©
Странно, я вроде бы не давал почвы для таких наездов, а задал вопрос с просьбой привести пример удачного исследования с Вашей точки зрения. Вы ведь умеете оценивать маркетинговые исследования, правильно?
З.Ы. Заметьте, я, в отличие от многих Ваших оппонентов, на обсуждение Ваших интеллектуальных способностей не переходил...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2007 11:33 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Дмитрий Петряшов©
Может уже пора? ;) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2007 11:40 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
для: DmitryDavydov©
Странно, я вроде бы не давал почвы для таких наездов, а задал вопрос с просьбой привести пример удачного исследования с Вашей точки зрения. Вы ведь умеете оценивать маркетинговые исследования, правильно?
З.Ы. Заметьте, я, в отличие от многих Ваших оппонентов, на обсуждение Ваших интеллектуальных способностей не переходил...
|
Дмитрий, если бы вам НА САМОМ ДЕЛЕ были интересны толковые исследования, пример которых я привел, то вы бы почитали пост Яндекса и задались вопросом - а где еще есть исследования подобного рода. Я понимаю, что Интернет очень интересен мне и не интересен другим, но есть колоссальное количество безумно интересных данных основанных на РЕЗУЛЬТАТАХ по продажам в оффлайне. Но вас гораздо больше интересует трепаться со мной, а не толковые исследования, поэтому вы не задаете вопросы, которые имеют отношения к Яндексу, вы задаете вопросы, которые имеют отношение к Давыдову. Какие-то мои выводы вам интересно знать, будто мои выводы на что-то влияют.
Поэтому смешно делать вид академического исследователя и благородного дуэлянта, когда вам на самом деле скучно и вы хотите просто поспорить со мной. Я уже сказал, для человека с минимальным научным складом ума (при том, что это обычный человек со слабостями), нахождения фактов и чего-то нового на порядок интересней отстаивания собственного мнения, потому что оно твое.
Поэтому я свое дело сделал - вы просили показать пример исследования, которые я считаю полезными, я это сделал. На том и остановимся. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2007 11:46 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Тут на досуге перечитал «Приключения Гекльберри Финна» Марка Твена.
И в одной из глав обнаружил там прелюбопытный диалог.
Пусть простят меня противники литературных аллюзий, но не удержался, все же решил процитировать.
Привожу без купюр, дабы сохранить логику обсуждения.
------------------------------------------------------------
- А что это такое - гарем?
- Это такое место, где король держит своих жен. Неужто ты не слыхал
про гарем? У Соломона он тоже был; а жен у него было чуть не миллион.
- Да, верно, я и позабыл. Гарем - это что-нибудь вроде пансиона,
по-моему. Ну, должно быть, и шум же у них в детской! Да еще, я думаю,
эти самые жены все время ругаются, а от этого шуму только больше. А еще
говорят, что Соломон был первый мудрец на свете! Я этому ни на грош не
верю. И вот почему. Да разве умный человек станет жить в таком каварда-
ке? Нет, не станет. Умный человек возьмет и построит котельный завод, а
захочется ему тишины и покоя - он возьмет да и закроет его.
- А все-таки он был первый мудрец на свете; это я от самой вдовы слы-
хал.
- Мне все равно, что бы там вдова ни говорила. Но верю я, что он был
мудрец. Поступал он иной раз совсем глупо. Помнишь, как он велел разру-
бить младенца пополам?
- Ну да, мне вдова про это рассказывала.
- Вот-вот! Глупей ничего не придумаешь! Ты только посмотри, что полу-
чается: пускай этот пень будет одна женщина, а ты будешь другая женщина,
а я - Соломон, а вот этот доллар - младенец. Вы оба говорите, что он
ваш. Что же я делаю? Мне бы надо спросить у соседей, чей это доллар, и
отдать его настоящему хозяину в целости и сохранности, - умный человек
так и сделал бы. Так нет же: я беру доллар и разрубаю пополам; одну по-
ловину отдаю тебе, а другую той женщине. Вот что твой Соломон хотел сде-
лать с ребенком! Я тебя спрашиваю: куда годится половинка доллара? Ведь
на нее ничего не купишь. А на что годится половина ребенка? Да я и за
миллион половинок ничего бы не дал.
- Ну, Джим, ты совсем не понял, в чем суть, ей-богу, не понял.
- Кто? Я? Да ну тебя! Что ты мне толкуешь про твою суть! Когда есть
смысл, так я его вижу, а в таком поступке никакого смысла нет. Спори-
ли-то ведь не из-за половинки, а из-за целого младенца; а если человек
думает, что он этот спор может уладить одной половинкой, так, значит, в
нем ни капли мозгу нет. Ты мне не рассказывай про твоего Соломона, Гек,
я его и без тебя знаю.
- Говорят тебе, ты не понял, в чем суть.
- А ну ее, твою суть! Что я знаю, то знаю. По-моему, настоящая суть
вовсе не в этом - дальше надо глядеть. Суть в том, какие у этого Соломо-
на привычки. Возьми, например, человека, у которого всего один ребенок
или два, - неужто такой человек станет детьми бросаться? Нет, не станет,
он себе этого не может позволить. Он знает, что детьми надо дорожить. А
если у него пять миллионов детей бегает по всему дому, тогда, конечно,
дело другое. Ему все равно, что младенца разрубить надвое, что котенка.
Все равно много останется. Одним ребенком больше, одним меньше - для Со-
ломона это все один черт.
-------------------------------------------------------
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2007 10:57 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Слетела регистрация. :(
Последний пост мой. :)
-------------
Я еще не видывал таких негров. Если взбредет ему что-нибудь в голову,
так этого уж ничем оттуда не выбьешь. Ни от одного негра Соломону так не
доставалось.
------------- |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2007 10:59 | |
|
|
|
Постов: 24
Дата регистрации: 29.12.2006 |
| Дмитрий Петряшов:какое маркетинговое исследование Вы не считаете чушью? |
Господа, я вступлюсь за Давыдова.
Не вникал в предыдущие склоки, если они были...
Важно сказать, что внимательно читаю Давыдова, и
во-первых, не замечал вызывающих высказываний (хотя иногда он резок)
во-вторых, то что он пишет, это, действительно, практично и всегда по-существу.
Кого он задел за живое, пусть пишут ему в личку. Если не помогает - модератору. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.03.2007 15:46 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Как сочетается вот это:
Цитата, автор Юрий Вильнид:
Не вникал в предыдущие склоки, если они были...
|
и вот это:
Цитата, автор Юрий Вильнид:
Важно сказать, что внимательно читаю Давыдова, и
во-первых, не замечал вызывающих высказываний (хотя иногда он резок)
во-вторых, то что он пишет, это, действительно, практично и всегда по-существу.
|
Так Вы внимательно читаете или же не вникаете в склоки (это Ваш термин, прошу заметить, означающий, вероятно, дискуссии участников на форуме)?
Кого он задел за живое, пусть пишут ему в личку. Если не помогает - модератору.
|
А Вы уверены, что для Вас настало время придумывать правила данного раздела форума? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.03.2007 15:57 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Юрий Вильнид©
Точно. Соломон - не умный человек. А СПИД не лечат зеленкой. Да, и бурить нужно там, где нефть.
Куда уж практичней и по существу? ;)
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.03.2007 16:24 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Юрий Вильнид© ... вот именно такая, как Ваша, реакция на взгляды ДД и угнетает чрезвычайно... Если бы речь шла о личных взглядах ДД, с ним бы давно никто в споры (склоки) и не вступал.
Уверяю Вас, его высказывания это не более чем демагогия и профанация! Если бы Вы потрудились понять причины регулярно возникающих вокруг него склок, то поняли, что они появляются исключительно по причине оригинального "способа мЫшления" ДД ... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.03.2007 19:05 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
| Временно закрываю ветку до принятия решения, что с ней делать дальше |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.03.2007 09:42 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
