 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Анна,
перестаньте трындеть. Этот глубокий результат, который позволяет утверждать о херовости вашей панели, размещен и на вашем сайте http://www.comcon-2.ru/default.asp?artID=1517
Или вы хотите сказать, что обсуждаемый результат является корректным? |
Проблема чушьсерча не столько техническая, как мне кажется, как человеческая, потому что нелепость этих цифр очевидна, и непонятно, как этот бред мог пройти "человеческий контроль", почему никто не сказал "это же явная лажа и вранье, давайте мы это не будем печатать, чтобы не было стыдно". И второй вопрос к Составу - как можно такую очевидную чушь перепечатывать? И зачем. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   02.03.2007 14:09 |  |
|
|
|
КДЗ40%<<
< |
To DD: Дмитрий, мне кажется живете не в нашем государстве. У нас в стране летчики могут летать хорошо выпив, 10% водителей ездят без прав и дипломы ВУЗов продаются на каждом углу.
А Вы про такую мелочь как этот бред мог пройти "человеческий контроль"
Так и мог, как проходит и все остальное вышеперечисленное и не только..
КДЗ
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2007 14:33 | |
|
|
|
Ay<<
< |
Михаил, у Вас, кроме священой веры в то, что "нет бога, кроме БААРа", какие-то реальные доказательства "некорректности" результата и "хреновости панели" есть?
Приведите их руководству Бегуна. Или Вы как Неуловимый Джо, предпочитаете сеять ужас там-сям на форумах?
Повторяю ещё раз - я лично это исследование в глаза не видела.
По приведённым Бегуном данным, не имея представления и об анкете, ни о выборке, ни об исследовании в целом, можно спорить только в терминах "мне кажется" и "а мне не кажется".
Вы мне не привели убедительных доказательств некорректности "обсуждаемого результата". И Вы не можете технически это сделать - повторюсь - не имея представления и об анкете, ни о выборке, ни об исследовании в целом. Так что все Ваши "разоблачения" являются даже не клеветой, а просто сотрясением воздуха. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2007 14:36 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Ay:
Михаил, у Вас, кроме священой веры в то, что "нет бога, кроме БААРа", какие-то реальные доказательства "некорректности" результата и "хреновости панели" есть?
Приведите их руководству Бегуна. Или Вы как Неуловимый Джо, предпочитаете сеять ужас там-сям на форумах?
Повторяю ещё раз - я лично это исследование в глаза не видела.
По приведённым Бегуном данным, не имея представления и об анкете, ни о выборке, ни об исследовании в целом, можно спорить только в терминах "мне кажется" и "а мне не кажется".
Вы мне не привели убедительных доказательств некорректности "обсуждаемого результата". И Вы не можете технически это сделать - повторюсь - не имея представления и об анкете, ни о выборке, ни об исследовании в целом. Так что все Ваши "разоблачения" являются даже не клеветой, а просто сотрясением воздуха. |
Ау, вы вообще в своем уме? Это исследование ОЧЕВИДНАЯ ЧУШЬ. Цифры касательно работодателей, которые рекламируются в интернете полная лажа. Причем тут какие-то БААРы и вопросы к Михаилу? Какие доказательства некорректности исследования вам нужны, если вам НА ЦИФРАХ показали, что рисерч выдумка полная?
Количество рекламодателей в интеренете среди работодателей НАСТОЛЬКО НИЧТОЖНО, причем в основном это мелкие работодатели, что цифры в 58% никак не может быть, ни в Москве, ни в другом городе. Именно поэтому непонятно, КАК ТАКУЮ ЧУШЬ МОЖНО ПЕЧАТАТЬ? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2007 14:41 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Количество рекламодателей в интеренете среди работодателей НАСТОЛЬКО НИЧТОЖНО, причем в основном это мелкие работодатели, что цифры в 58% никак не может быть, ни в Москве, ни в другом городе. Именно поэтому непонятно, КАК ТАКУЮ ЧУШЬ МОЖНО ПЕЧАТАТЬ? |
Дмитрий, Вы постоянно просите, чтобы Вам предоставляли цифры, доказывающие то или иное высказывание оппонента. Хорошо, 58% - чушь, ладно... Интересно Ваше экспертное мнение: если не 58%, так сколько же? Цифру дайте, пожалуйста!
Второй вопрос: судя по Вашей фразе "в основном это мелкие работодатели", у Вас есть соответствующие данные. Поделитесь цифрами?
Третий вопрос: можно ли считать ОАО "Рога и копыта", публикующее в сети Интернет свой годовой (квартальный) отчет, рекламодателем? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2007 14:52 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, пока взрослые разговаривают, предлагаю Вам в стороне постоять, послушать.
Может, поможет.
Вы слишком многое пропустили, гоняя Интернет-аудиторию с сайта на сайт. :(
P.S. Цифра 58%, возможно, и вызывает вопросы. Но совсем не по тем причинам, о которых ты тут уже 6-ую страницу кричите. Лично Вы до сих пор не привели не одного достойного аргумента.
P.P.S. Про проект медиаплан.ру Вы так и не ответили. ;) Какого рода это серч? Да, можете за одно еще озвучить и Вашу оценку BAAR. Крайне любопытно узнать оправдаются ли мои ожидания. :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2007 14:56 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Дмитрий Петряшов©
+1 |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2007 14:57 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Количество рекламодателей в интеренете среди работодателей НАСТОЛЬКО НИЧТОЖНО, причем в основном это мелкие работодатели, что цифры в 58% никак не может быть, ни в Москве, ни в другом городе. Именно поэтому непонятно, КАК ТАКУЮ ЧУШЬ МОЖНО ПЕЧАТАТЬ? |
Дмитрий, Вы постоянно просите, чтобы Вам предоставляли цифры, доказывающие то или иное высказывание оппонента. Хорошо, 58% - чушь, ладно... Интересно Ваше экспертное мнение: если не 58%, так сколько же? Цифру дайте, пожалуйста!
И второй вопрос: судя по Вашей фразе "в основном это мелкие работодатели", у Вас есть соответствующие данные. Поделитесь цифрами? |
Количество компаний, которые рекламируются в рунете всяко меньше 5%. То, что рекламируются в интернете в основном мелкие фирмы, об этом писал и АКАР и
IMHO IV, и это видно по цифрам Яндекса. То, что реклама в рунете растет за счет мелких релкамодателей это факт
http://www.webplanet.ru/news/e-commerce/2006/8/3/commerce.html
Давайте посмотрим на цифры Яндекса
| Крупнейшая в Рунете поисковая система “Яндекс” сообщила, что в 2006 г. удвоила выручку по сравнению с предыдущим годом до $72 млн. Более 80% доходов ($58 млн) компании принесло размещение контекстной рекламы, а остальное — медийной. Количество рекламодателей, размещавших контекстную рекламу на “Яндексе” в прошлом году, выросло за год в полтора раза до 30 000 клиентов. |
Если вы поделите 58 миллионов на 30000, то получите $1933 доллара на "среднего рекламодателя". Это маленькая цифра, но она такая, потому что реклама в рунете покупается очень маленькими фирмами, которые не могут потянуть большого бюджета. Однако есть в рунете и крупные рекламодатели. По данным ИМХО это
| большая тройка” сотовых операторов, производители автомобилей (General Motors, Nissan, Peugeot, Honda), электроники (Sony и др). |
По данным Mindshare это
| В пятерку самых активных рекламодателей 2006 г., по версии MindShare Interaction, вошли “Вымпелком” (марка “Билайн”), General Motors, МТС, Microsoft и Motorola. |
Тут нет ни одного крупного московского работодателя, только МТС и Билайн мы можем записать в середнячки (в МТС сократили недавно 5000 работников с 25000 до 20000 тысяч, в Билайне работает в два раза меньше народу - http://vz.ru/economy/2006/3/3/24575.html ).
Все цифры, чтобы видеть чушь этого бреда на поверхности, это смешно просто публиковать такую дурь. И еще большая дурь спрашивать людей "дает ли ваш работодатель рекламу в интернете", исследование не только абсолютная чепуха, но и изначально было так сделано, что ничего кроме чуши из него выйти и не могло.
|
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2007 15:18 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: DmitryDavydov©
Насколько я понял, Вас возмутила вот эта фраза:
| 82 % еженедельных пользователей Интернет в возрасте 16 - 50 лет положительно ответили на вопрос "Работаете ли Вы?". Из них 58% работают в компаниях, размещающих рекламу в Интернете . |
В выделенной мной болдом фразе речь идет о контекстной рекламе в Интернете, как более узком понятии, или о всех формах рекламы компаний в Интернете вообще, как более широком понятии?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2007 15:29 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
для: DmitryDavydov©
Насколько я понял, Вас возмутила вот эта фраза:
| 82 % еженедельных пользователей Интернет в возрасте 16 - 50 лет положительно ответили на вопрос "Работаете ли Вы?". Из них 58% работают в компаниях, размещающих рекламу в Интернете . |
В выделенной мной болдом фразе речь идет о контекстной рекламе в Интернете, как более узком понятии, или о всех формах рекламы компаний в Интернете вообще, как более широком понятии?
|
О всех видах интернет рекламы, но это ничего не меняет, ибо контекст + баннеры это практически 100% рекламы в рунете. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2007 15:33 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
О всех видах интернет рекламы, но это ничего не меняет, ибо контекст + баннеры это практически 100% рекламы и рунете. |
Вы упомянули контекст и баннеры. Какие еще формы рекламы в Интернете существуют? Огласите весь список, пожалуйста! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2007 15:35 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Цитата, автор DmitryDavydov:
О всех видах интернет рекламы, но это ничего не меняет, ибо контекст + баннеры это практически 100% рекламы и рунете. |
Вы упомянули контекст и баннеры. Какие еще формы рекламы в Интернете существуют? Огласите весь список, пожалуйста! |
Весь не помню, можете зайти на сайт позитивного маркетинга, там есть презентация Яндекса. Они к интернет рекламе причисляют еще е-мейл рассылки, партнерские программы, продажу линков и платные директории. Кои вообще крохи все вместе, как по деньгам, так и по количество рекламодателей. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2007 15:39 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
| ...КАК ТАКУЮ ЧУШЬ МОЖНО ПЕЧАТАТЬ? |
Точно так же, как любую другую чушь. Простыми статистиками можно «подтвердить» любое утверждение, и это будет выглядеть вполне солидно (Марк Твен сформулировал в свое время этот феномен просто и доступно). Для того, чтобы специалисты не могли эту манипуляцию «разоблачить», достаточно только пошалить вводными данными так, чтобы не ясны были ни цель исследования, ни суть проверяемых гипотез, ни использованные методы (если можно «найти» зависимость ущерба, нанесенного пожаром, от количества участвующих в тушении пожарных, то приведенный Вами пример – это мелочи)…
Есть много более странных исследований… Так, никогда не мог понять как рассчитывается «минимальная потребительская корзина» и, главное, как можно доказать адекватность подобного расчета :)
В общем, начинать нужно с целей как самого исследования, так и публикации его результатов – без их понимания нет смысла ломать копья над результатами… |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2007 15:43 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор koska:
В общем, начинать нужно с целей как самого исследования, так и публикации его результатов – без их понимания нет смысла ломать копья над результатами… |
Цель публикации Бегуном понятна - понятнее не куда. :)
58% компаний, размещают рекламу в Интернете, а вы ещё не размещаете? Тогда мы идем к вам. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2007 15:49 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
| Верно. Тогда какие вопросы к адекватности собственно исследования? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2007 15:55 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: DmitryDavydov©
Я, собственно, вот о чем:
Цитата, автор Arsenij:
для: Ay Есть еще одна тонкость - в том, что понимается под "рекламой в интернете". В зависимости от вопроса и понимания этого сюда же можно причислить и "наличие сайта". Тогда все вообще ложится нормально.
. |
Для Вас наличие сайта- это тоже форма рекламы или нет? Если нет, то почему? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2007 16:00 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Дмитрий Петряшов©
Ощущение, что мы повторяемся. ;) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2007 16:02 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор Гость:
для: DmitryDavydov©
С неслабой вероятностью (если посмотреть на цифры) речь шла о всех ВСЕХ видах продвижения в сети, включая блоги и форумы, а, возможно, и бесплатное размещение информации о компании в любом интернет-справочнике.
Кроме того, не исключено, что в вопросе и временных рамок задано не было. А, если это так, то число фирм, хотя бы однажды использовавших Интернет с момента своего появления (или момента приема на работы данного сотрудника) могло быть и больше.
|
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2007 16:04 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: Гость
Тут так много гостей... Пишу автору поста от 16.04.
Да мне просто интересно, что скажет Дмитрий Давыдов в ответ на мое утверждение, что как минимум 5 млн. организаций, зарегистрированных в РФ, так или иначе присутствуют в Рунете?
для: DmitryDavydov©
А, Дмитрий? Я готов предоставить Вам столь любимые Вами цифры!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2007 16:11 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Дмитрий Петряшов©
Да, не. Не много. Процентов 58. :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.03.2007 16:15 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
