 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Savl:
для: DmitryDavydov©
Вы ошибаетесь. Дело в том, что для того чтобы опровергать или подтверждать любые цифры необходимо обладать достаточным объемом информации, а насколько я понимаю, его ни у кого из участников нет (надеюсь, у Михаила появится в ближайшее время и он сможет с нами поделиться). В противном случае любые тезисы о том, что есть "Чушь", а что не есть "Чушь" не более чем слова. Использование одной только житейской логики в качестве аргумента недостаточно. В противном случае точно также придется поверить в существование Господа Бога, Брендинга и 25-го кадра. |
Ничего подобного Савл, когда говориться откровенная чушь, типа "СПИД лечиться зеленкой", то вам не нужно обладать всей информацией про зеленку и СПИД, чтобы понять, что это чушь, а уж аргумент про веру вообще нелепый. ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК, который знаком с арифметикой, может перемножить числа, которые дал комкон и понять, что это чушь. 57% работающих в фирмах, которые дают рекламу в Интернете из обозначенной категории - это настолько смешная и нелепая цифра, что ее никак нельзя не заметить. Комконавская чушь это не тот случай, который очень тяжело заметить, эти придуманные миллионы москвичей, которые работают в фирмах, которые "размещают рекламу в интернете" - их ПРОСТО НЕТ. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   05.03.2007 15:40 |  |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Savl©
Добрый день.
Не могу с Вами согласиться.
Вот Вы как специалист по рекламе и исследованиям считаете эти 56% знания понятия - контекстная реклама цифрой достоверной?
К сожалению Вы вне Москвы. А то бы взяли и опросили 100 своих бывших сотоварищей из ИТ компании. А в ней все "живут" в Интернете. И никак бы не получили бы больше половины знающих.
Простая логика. Берем аудиторию, где такое знание должно быть больше чем в указанной аудитории, и делаем небольшой опрос.
Или вы думаете AAZ и я не чувствуют этих цифр, не могут прикинуть, что далеко от истины, что нет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 15:46 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Цитата, автор Savl:
для: DmitryDavydov©
Вы ошибаетесь. Дело в том, что для того чтобы опровергать или подтверждать любые цифры необходимо обладать достаточным объемом информации, а насколько я понимаю, его ни у кого из участников нет (надеюсь, у Михаила появится в ближайшее время и он сможет с нами поделиться). В противном случае любые тезисы о том, что есть "Чушь", а что не есть "Чушь" не более чем слова. Использование одной только житейской логики в качестве аргумента недостаточно. В противном случае точно также придется поверить в существование Господа Бога, Брендинга и 25-го кадра. |
Ничего подобного Савл, когда говориться откровенная чушь, типа "СПИД лечиться зеленкой", то вам не нужно обладать всей информацией про зеленку и СПИД, чтобы понять, что это чушь, а уж аргумент про веру вообще нелепый. ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК, который знаком с арифметикой, может перемножить числа, которые дал комкон и понять, что это чушь. 57% работающих в фирмах, которые дают рекламу в Интернете из обозначенной категории - это настолько смешная и нелепая цифра, что ее никак нельзя не заметить. Комконавская чушь это не тот случай, который очень тяжело заметить, эти придуманные миллионы москвичей, которые работают в фирмах, которые "размещают рекламу в интернете" - их ПРОСТО НЕТ.
|
для: butaev©
5 пошел, он просто неадекватен. То что человек скажем безграмотен для этого ведь не надо быть филолгом что бы это понять? Так и в этом случае, не надо быть психиатром, что бы понять что товарищ слабо соображает где он, кто он, какие проценты кто считает и для чего их публикуют. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 15:47 | |
|
|
|
Гость<<
< |
сорри, не авторизировался. Прошу удалить дублированный пост.
MBG |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 15:48 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: DmitryDavydov©
В городе N 200 предприятий.
в 100 из них работает по 20 сотрудников, в 50 - по 50, в 45 - по 100, а в 5 - по 5000 чел. Общая численность работающих: 100*20+50*50+45*100+5*5000=2000+2500+4500+25000=34 000 человек. Рекламу в Интернет дают только последние 5. Что составляет 5% предприятий. Но на этих 5% предприятий работает 73,5% работающих жителей города N... Дмитрий, предлагаю объявить математику лженаукой, поскольку она дает результаты, не совпадающие с Вашим чувством "правильной" гармонии чисел...
|
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 05.03.2007 15:55 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Actor:
для: DmitryDavydov©
В городе N 200 предприятий.
в 100 из них работает по 20 сотрудников, в 50 - по 50, в 45 - по 100, а в 5 - по 5000 чел. Общая численность работающих: 100*20+50*50+45*100+5*5000=2000+2500+4500+25000=34 000 человек. Рекламу в Интернет дают только последние 5. Что составляет 5% предприятий. Но на этих 5% предприятий работает 73,5% работающих жителей города N... Дмитрий, предлагаю объявить математику лженаукой, поскольку она дает результаты, не совпадающие с Вашим чувством "правильной" гармонии чисел...
|
Это БЕЗУМНО СЛАБЫЙ аргумент, потому что мы НЕ ВИДИМ КРУПНЫХ РАБОТОДАТЕЛЕЙ СРЕДИ ИНТЕРНЕТ РЕКЛАМОДАТЕЛЕЙ. Вы, как и Арсений, просто ВЫДУМЫВАЕТЕ аргументы, которые могли бы оправдать этот чушьсерч. И эти придуманные аргументы НИКАК НЕ ВЛИЯЮТ на то, что подавляющее количество москвичей работают на предприятиях, которые НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ИНТЕРНЕТ РЕКЛАМОДАТЕЛЯМИ и НИКОГДА НЕ РАЗМЕЩАЛИ РЕКЛАМЫ В ИНТЕРНЕТЕ.
Проблема не в математике, не в определениях, ни в чем то еще. Проблема в том, что число людей, которые работают в фирмах, которые размещают рекламу в интернете ОЧЕНЬ НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЕ.
Комконовские выдумки настолько ЧУДОВИЩНО несоответсветсвуют реалии. Я нашел такие цифры по рынку труда Москвы, скорее всего официальные и заниженные
http://www.zarplata.ru/n-id-10169.html
| В число же трудоспособного населения входят 6,655 млн. человек, в госсекторе работает 1,871 млн человек, в негосударственном - 3,654 млн человек. |
Но не суть важна. Госсектор можно игнорировать, это не интернет рекламодатели (и, чаще всего вообще не рекламодатели), и из оставшихся 3,654 миллионов (хотя реальная цифра наверняка выше) отнять комконовские 2.9 миллиона, и получиться, что найти человека, который работает в Москве в негосударственной структуре, которая НЕ ДАЕТ рекламу в интернете, гораздо более сложнее чем найти работника, который работает на предприятии, которое ДАЕТ интернет рекламу? Ну это же полнейшая лажа, ситуация-то как раз РОВНО ОБРАТНАЯ.
|
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 16:02 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: DmitryDavydov© Проблема в том, что исследования должны предшествовать выводам. У Вас же ценность исследований заключается исключительно в подтверждении уже существующего ответа - Вашего незыблемого Знания. Зачем Вам исследования? Ведь они или подтверждают, то что Вам и так известно. А если они не подтверждают - то это исследован я неправильные... 
Причем тут крупные или мелкие рекламодатели? Опять брендите? В обсуждаемых данных НЕТ ничего, что указывало на размер и характер рекламной активности предприятий Там цифры о представлениях работающих москвичей. Это о том что они думают, а вовсе не о том что Вы тут фантазируете...
Вся Ваша "чушь" заключена лишь в том, что Вы как заведенный о своем представлении рекламы в Интеренте, а у Комкона опрошены люди с другим представлением о рекламе, для них само наличие сайта - реклама. А сайты есть у всех крупных предприятий Москвы ... Хотя с кем, о чем... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 16:35 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: Actor© Андрей, это бесполезно!!! Если обратите внимание, то ДД даже с седьмого повтора не смог два числа нормально назвать, а вы про средневзвешенное... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 16:44 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Actor:
для: DmitryDavydov© Проблема в том, что исследования должны предшествовать выводам. У Вас же ценность исследований заключается исключительно в подтверждении уже существующего ответа - Вашего незыблемого Знания. Зачем Вам исследования? Ведь они или подтверждают, то что Вам и так известно. А если они не подтверждают - то это исследован я неправильные...
Причем тут крупные или мелкие рекламодатели? Опять брендите? В обсуждаемых данных НЕТ ничего, что указывало на размер и характер рекламной активности предприятий Там цифры о представлениях работающих москвичей. Это о том что они думают, а вовсе не о том что Вы тут фантазируете...
Вся Ваша "чушь" заключена лишь в том, что Вы как заведенный о своем представлении рекламы в Интеренте, а у Комкона опрошены люди с другим представлением о рекламе, для них само наличие сайта - реклама. А сайты есть у всех крупных предприятий Москвы ... Хотя с кем, о чем... |
Actor, еще раз комконовская чушь ЛЕГКО ВЫЧИСЛЯЕТСЯ. Мое мнение НЕ ПРИ ЧЕМ. Абсолютно ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК (при наличии калькулятора), может понять, что это полный бред и цифры не сходятся.
Тема с сайтами АБСОЛЮТНО ПРИДУМАННАЯ, как до этого придумывались базы СКРИН и бесплатные доски. Ну нет объявлений от Газпрома на досках типа "Газ туркменский, недорого, спросить Леху Миллера". Про наличие и отсутствия сайтов не написано не слова, и наличие или отсутсвие сайта НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ, ибо большинство предприятий НЕ РАЗМЕЩАЮТ РЕКЛАМУ В ИНТЕРНЕТЕ (ВООБЩЕ НИКАКОЙ), и не важно, есть у них сайт или нет. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 16:45 | |
|
|
|
КДЗ40%<<
< |
To all: По моему мнению D&D просто хочет добиться максимальной протяженности топика, дойти до 10 круга большой гонки, и взрастить личный РЕЙТИНГ повыше!!!
А заодно и почувствовать себя хозяином вселенной - вот 100 человек (и из них как минимум 10 экспертов в своих областях) не могут переубедить одного D&D, который прочитал пресс-релиз и таки нашел там требуемую и необходимую чушьсерч.
Это тема -2007.
С уважением,
КДЗ
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 16:55 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Ничего подобного Савл, когда говориться откровенная чушь, типа "СПИД лечиться зеленкой", то вам не нужно обладать всей информацией про зеленку и СПИД, чтобы понять, что это чушь, а уж аргумент про веру вообще нелепый. ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК, который знаком с арифметикой, может перемножить числа, которые дал комкон и понять, что это чушь. 57% работающих в фирмах, которые дают рекламу в Интернете из обозначенной категории - это настолько смешная и нелепая цифра, что ее никак нельзя не заметить. Комконавская чушь это не тот случай, который очень тяжело заметить, эти придуманные миллионы москвичей, которые работают в фирмах, которые "размещают рекламу в интернете" - их ПРОСТО НЕТ. |
И опять вы немного ошибаетесь. Для того, чтобы утверждать, что СПИД не лечится зеленкой, я должен знать что такое "СПИД" и что такое "зеленка".
А чем вам не понравился мой аргумент про веру? Фома Аквинский используя логику доказал существование Бога, вы сможете аргументировано опровергнуть его тезисы? Я думаю, что нет. Поэтому давайте дождемся результатов исследования Михаила и посмотрим на его данные.
Кстати, маленький камень в копилку Комкона. На каком-то из он-лайн ресурсов по трудоустройству находил цифры о том, что в 2005 г. в Москве около 45% специалистов нашли работу через интернет (речь шла именно о белых воротничках). С учетом роста интернета я предполагаю, что в 2006 г. эта цифра составила около 55%. Так вот для большинства работников (особенно нерекламных специальностей) размещение вакансии в интернете подобное действие будет являться рекламой в сети интернет. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 17:01 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Savl:
И опять вы немного ошибаетесь. Для того, чтобы утверждать, что СПИД не лечится зеленкой, я должен знать что такое "СПИД" и что такое "зеленка".
А чем вам не понравился мой аргумент про веру? Фома Аквинский используя логику доказал существование Бога, вы сможете аргументировано опровергнуть его тезисы? Я думаю, что нет. Поэтому давайте дождемся результатов исследования Михаила и посмотрим на его данные.
Кстати, маленький камень в копилку Комкона. На каком-то из он-лайн ресурсов по трудоустройству находил цифры о том, что в 2005 г. в Москве около 45% специалистов нашли работу через интернет (речь шла именно о белых воротничках). С учетом роста интернета я предполагаю, что в 2006 г. эта цифра составила около 55%. Так вот для большинства работников (особенно нерекламных специальностей) размещение вакансии в интернете подобное действие будет являться рекламой в сети интернет. |
Тема с богом и Фомой Аквинским мне не понятна. Вы знаете сколько Уссурийских тигров осталось? И я не знаю. Но если я скажу - 4 миллиона, то вы можете сказать, что эта цифра - ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ. Причем здесь вера?
Про трудоустройство - это батенька еще более безграмотно, чем рассуждения Арсения, ДП и мои диктанты по русскому языку. Если человек пришел на интернет и нашел работу через кадровое агентство в онлайне, то это НИКАК не делает предприятие, котрое отдало заказ агентству интернет рекламодателям. Это очередная придуманная связь. То, что часть людей ищут и находят работу через интернет НИКАК НА ПРЯМУЮ не влияет на количество интернет-рекламодателей, ибо количество предприятий, которые дают интернет рекламу "наемного" характера от общего числа интернет-рекламодателей - капля в море. Большинство предприятий не размещают вакансии в Интернете, я могу посмотреть, эта тема была Секрете Фирмы несколько месяцев назад - работников через интернет (в процентном соотношении) набирается очень мало. Найду цифру и дам. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 17:12 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: butaev©
Даже если бы я был в Москве, то я вряд ли смог опросить своих бывших коллег, поскольку у любого исследования должна быть цель, а я ее пока не вижу. :)
Эдуард, я не разбираюсь в Интернет-рекламе и я склонен поверить в то, что 56% знающих о контекстной рекламе цифра более завышенная. Но зная специфику маркетинговых опросов, я предполагаю, что респонденты вкладывали несколько иное понимание в этот термин чем мы с вами. Кстати, некоторое время назад на вопрос размещает ли моя компания рекламу в сети интернет я тоже бы ответил положительно, хотя мы всего лишь ограничивались интернет-сайтом, пиаром и присутствовали на нескольких порталах, что не является интернет-рекламой по определенной в данной теме классификации.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 17:16 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: DmitryDavydov©
Тема с Фомой Аквинским очень проста. Он привел пять доказательств существования бога, используя только причинно-следственную связь, не приводя никаких фактов и научных доказательств. И если мы с вами занимаем позицию формальной логики и веры в причинно-следственную связь, мы вынужденны будем признать и правоту всех логических умозаключений. И эта тема ничем не отличается от темы с уссурийскими тиграми, потому как в любом случае мы с вами не будем знать популяцию тигров в реальности. Но это опять софистика, как и в случае с он-лайном трудоустройством. Давайте попробуем дождаться результатов Михаила и тогда будем делать какие-либо выводы. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 17:32 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Savl:
для: DmitryDavydov©
Тема с Фомой Аквинским очень проста. Он привел пять доказательств существования бога, используя только причинно-следственную связь, не приводя никаких фактов и научных доказательств. И если мы с вами занимаем позицию формальной логики и веры в причинно-следственную связь, мы вынужденны будем признать и правоту всех логических умозаключений. И эта тема ничем не отличается от темы с уссурийскими тиграми, потому как в любом случае мы с вами не будем знать популяцию тигров в реальности. Но это опять софистика, как и в случае с он-лайном трудоустройством. Давайте попробуем дождаться результатов Михаила и тогда будем делать какие-либо выводы. |
Савл, так я как раз о том и пишу, что мы можем не знать точное количество уссурийских тигров, по моему это меньше 5000, надо будет дискавери лучше слушать, но то, что это НЕ 4 миллиона, это абсолютно точно, и это основано НЕ НА ВЕРЕ. Об этом я и говорю. Точно вычислить количество работодателей, которые дают рекламу в интернете будет безумно сложно (если не невозможно), но то что миллионы москвичей НЕ работают в фирмах, которые являются интернет рекламодателями, и что 58% это безумно завышенная цифра - это так же очевидно, как и с уссурйскими тиграми. Их не 4 миллиона, хотя точную цифру я не помню. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 17:38 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: DmitryDavydov©
Только несколько комментариев:
1. С уссурийскими тиграми это очевидно вам, но не мне. Я был вынужден через поисковик найти информацию, что согласно последней переписи их всего около 450-500 особей. Но без этого скажите вы мне хоть 10 миллионов, я бы с легкостью принял это на веру, т.к. мне это абсолютно неважно.
2. Так и с москвичами, мы не знаем, что имели в виду респонденты, когда говорили об интернет-рекламе своих работодателей (об этом несколько раз говорили в теме ваши оппоненты). Лично для меня эта цифра не является завышенной, т.к. неспециалисты в интернет-рекламе (а их большинство) под этой формулировкой понимают абсолютно любое упоминание своей компании в сети, начиная от сайта и статьи на профессиональном бухгалтерском ресурсе и заканчивая поисковой оптимизацией и различной медиа-рекламой.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 18:01 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Savl:
неспециалисты в интернет-рекламе (а их большинство) под этой формулировкой понимают абсолютно любое упоминание своей компании в сети, начиная от сайта и статьи на профессиональном бухгалтерском ресурсе и заканчивая поисковой оптимизацией и различной медиа-рекламой.
|
Во-первых, подозреваю, что подавляющее большинство под этим ничего не подразумевает, а во-вторых, такое понимание респондетов нельзя включать в пресс-релиз или давать развернутое определение, что имеется ввиду. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 21:57 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Ничего подобного Савл, когда говориться откровенная чушь, типа "СПИД лечиться зеленкой", то вам не нужно обладать всей информацией про зеленку и СПИД, чтобы понять, что это чушь. |
Извольте. А, если чушь будет выглядеть вот так "наконец, найдена альтернатива ВААРТ - C29H33O4N2" ;)
Вы считаете и этот случай тривиальным? :)
И тогда определение понятий является излишним?
P.S. Да, вот Михаил Дымшиц, как видите, в случае с очевидным для Вас пресс-релизом считает необходимым наличие подробного пояснения. Вы с ним не согласны?
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.03.2007 08:04 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Savl©
Доброе утро.
Вы знаете, что если у исследователя есть задача получить сильно завышенный результат, он придумывает как его получить, чтобы потом можно было отговориться.
Но исследователь и PR-щик оцень разные специальности.
При проверке квалификации любого исследователя (физика, биолога и т. д.) проверяется (Ученым советом, коллегами) в принципе склонен ли этот человек добиваться максимальной достоверности своих результатов или он сконен писать в отчетах, что требуется по политическим соображениям. По собственным наблюдениям знаю, среда исследователей в других областях деятельности потихоньку выживает тех, кто склонен к отходу от истинны, не хочет всеми силами ее искать. В науке их (склонных к PR) называют лжеучеными. Увидите, так будет и в МИ. Даже я дожеву.
Вам не надо рассказывать, что разное знание чего-либо определяется определенной группой вопросов. И после такого заявления о 56% положено было бы говорить о том, что опрос составлен так-то и из таких-то вопросов, а не только какова исследуемая аудитория и как представлена.
Месяц-два назад я ставил на обсуждение в МИ опрос в рамках проекта "Глас Рунета". Все наши форумчане отреагировали согласно. "Мы такого рода исследования обсуждать отказываемся слишком "кривое"".
А это чем лучше?
Там хоть, что спрашивали публикуется. Выборка правда непонятно какая. Но при этом результаты хоть не столь сказочные. Однако наш форум был строг и единодушен "нафиг" халтуру. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.03.2007 08:49 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор butaev:
для: F3©
Добрый день.
Продолжая Ваши рассуждения запишите в недоучки и недоумки, кроме Дмитрия и Михаила и меня.
Вот пишут кооллеги, кого должны представлять их публикуемые данные опроса: "Эта выборка репрезентативно представляет 2 млн. 309 тыс. человек - 38% жителей Москвы в возрасте 16 - 50 лет, еженедельно пользовавшиеся Интернетом (данные регулярного офф-лайн исследования КОМКОН "Российский Индекс Целевых Групп"- TGI-Russia в 4-м квартале 2006 года)".
Мне казалось, я знаю эту группу людей, эту аудиторию.
Вот, если Вы мне сирому и убогому (и таким же как я) растолкуете, как можно не то, что получить, а при редактировании не выкинуть (не остолбинеть, читая) такую фразу: "Среди еженедельной Интернет - аудитории в целом 56% знают, что такое контекстная реклама в Интернет". И при этом считать себя не то, чтобы грамотным исследователем, а просто человеком "в теме", я Вам буду очень признателен.
Вы мне растолкуете, как образованный социолог, что это за знание и какой группой вопросов проверял бы это знание, например, Б. А. Грушин или еще кто-нибудь из классиков нашей социологии.
И еще хочу спросить какова вероятность получить выброс при телефонном опросе? И надо ли, и как выбраковывать эти выбросы?
Вот о чем разговор.
Проведите на досуге (Вас как социолога учили) простейший контент-анализ интернет-страниц со словами "баннер", "банер", "реклама" и словосочетанием "Контекстная реклама" и поделитесь с нами неучами, как получить больше половины знающих это словосочетание.
Не надо гнуто-сварной PR принимать за результаты исследований. Я не думаю, что Вы их не различаете.
|
Эдуард Измаилович, Ваше право вступать в любые коалиции.
Специалистов по «яровизации в маркетинге», не так уж много. Из активно практикующих в этом форуме с ходу могу назвать двоих. Один из них автор ветки.
Что касается еще одного фигуранта, упомянутого в моем предыдущем посте, то он в эту группу не входит, но его поведение более чем осознано. Причины, по которым он защищает фриков - очевидны. Они не одинаковы, но в обоих случаях предельно прагматичны.
Еще раз. Для Вас.
Я не обсуждал здесь сам пресс-релиз, так как причина его создания - продвижение услуг заказчиков исследования. Не готов обсуждать и само исследование, так как, сколько можно повторять, нет полной информации.
Меня категорически не устраивает аргументация автора ветки. Даже, если информация не соответствует действительности, тот факт что Дмитрий смог это угадать особой чести ему не делает. Его «методика проверки на истинность» способна давать любые результаты. Именно на это пытались обратить его внимание большинство участников обсуждения. Он же в очередной раз категорически не хочет слышать оппонентов. Ему лишь удалось блестяще доказал случайность своих выводов.
Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.03.2007 09:14 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
