 |
|
|
 |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: Михаил Дымшиц© А мне вот почему-то кажется, что большая часть манагеров под рекламой в Интернете очень даже понимает наличие собственного сайта. И строго говоря, это чистая правда. Хоть по Закону о рекламе, хоть по-понятийному. Это реклама чистой воды.
И в свете этого как раз 58% мне и не кажется существенно завышенной цифрой...
Меня гораздо больше смущают цифры знания понятия "контекстная реклама". Но опять же, мы не знаем методологии исследования, а там могли быть и наводящие вопросы... |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   04.03.2007 23:29 |  |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Arsenij© сайт не является рекламой ни по Закону (даже собственная баннерная реклама на собственном сайте не является рекламой, по этому поводу было разъяснение налоговой), а тем более ни по-понятийному. Сайт это аналог вывески. Реклама это коммуникация вне места и времени покупки по-понятийному, да и по Закону вывески, витрины и т.д. выведены из-под действия Закона о рекламе.
Да и по вашему критерию 58% это, скорее всего, завышенная цифра. Но её я проверю. Тут как раз случай подвернулся  |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 05.03.2007 08:04 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Arsenij:
для: DmitryDavydov© Нет, Дмитрий, все-таки я бы попросил ВНИМАТЕЛЬНО прочесть мой вопрос. Для этого я даже готов повторить его еще раз, в надежде на то, что Вы сможете после четвертого повторения вопроса уяснить его смысл и ответить на него.
|
Я вас не так понял. Нет у меня таких цифр, их, разумеется, можно найти, или просто вычислить, НО ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ НЕТ НИКАКОЙ СВЯЗИ. Это будет пустой тратой времени. Смотрите на ЦИФРЫ. Рынок рекламы в 2006 году ВЫРОС НА 80%. Количество людей, которые имеют в интернет с работы УПАЛО с 10.4 миллионов до 10 миллионов.
НЕТ НИКАКОЙ СВЯЗИ, даже обратной. За последние 4 года, доступ к интернету с работы изменился с 9.5 миллионов человек до 10 миллионов. За тот же период времени, рынок интернет рекламы вырос с 15-20 миллионов в 2003 до 187-210 миллионов долларов в 2006.
http://bd.fom.ru/report/cat/humdrum/transport/internet/int0604
НЕТ НИКАКОЙ СВЯЗИ - рынок интернет рекламы растет (в разы быстрее) и когда доступ с работы растет, и когда он падает. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 09:14 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: DmitryDavydov© То есть правильно ли я Вас понял, что Вы не хотите отвечать на мой вопрос? Цифры эти содержатся в том пресс-релизе, который Вы так усердно критикуете и я прошу Вас привести их именно по данным этого пресс-релиза, а не по каким-либо другим.
Я не говорю (пока что) о наличии или отсутствии связей с интернет-рекламой. Я просто пытаюсь проверить Ваше умение читать и считать. Получается плохо.
Пятый повтор. Цитирую себя же:
"Сколько процентов москвичей (по данным данного исследования, конечно), имеют еженедельно доступ в интернет с работы? А сколько процентов работающих москвичей имеют доступ в интернет с работы?
Для большего внимания - я говорю о цифрах, опубликованных в пресс-релизе Комкона, который Вы критикуете." |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 09:26 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Коллеги.
Спорить бесполезно.
Адекватное описание ситуации уже дано. А то, что автор ветки не в состоянии это понять. Так это же проблемы автора. ;)
Ваши попытки напомнили мне процесс «цивилизования» Гека Финна:
«Я почти что каждый день ходил в школу, научился складывать слова, читать и писать немножко и выучил таблицу умножения наизусть до шестью семь - тридцать пять, а дальше, я так думаю, мне нипочем не одолеть, хоть до ста лет учись.» :)
У Михаила Наумовича появился еще один протеже.
Видите, как старательно Михаил обходит тему правомерности аргументов, используемых его товарищем. ;)
Одна проблема, подопечные с завидной регулярностью выдают перлы один интересней другого. Остается только пожалеть Михаила, так как количество степеней свободы благодаря им у него все меньше.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 09:53 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
DmitryDavydov©
1098160 (количество людей которые ЯКОБЫ наботают в фирмах, которые дают рекламу в Интеренете) на 2309000.
Получаем 0.47.
Итого у москвича обозначенного возраста при всех обозначенных условиях есть ПЯТИДЕСЯТИПРОЦЕНТНЫЙ ШАНС, что он работает в фирме, которая дает рекламу в интернете. Уж с этим бредом вообще никто спорить не может. |
Это я даже щедро так дал
Из 2309000 работающих всего 82%, то есть 1893380
Итого, из опрошенных Комконом РАБОТАЮщих москвичей целых 58% работают в фирмах, которые дают рекламу в интернете. Иными словами их даже БОЛЬШИНСТВО.
О...еть, что я еще могу сказать. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 09:58 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: DmitryDavydov©
бу-га-га
это и есть проценты, что Вас просили посчитать? :))) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 10:04 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: DmitryDavydov©
Цитата, автор DmitryDavydov:
Дурь понятна?
|
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 10:09 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: DmitryDavydov© Дмитрий, Вы уже продвигаетесь по пути умения считать. Правда, считаете не совсем то, о чем я Вас просил, но все-таки считаете.
Давайте в ШЕСТОЙ раз я повторю мой вопрос:
"Сколько процентов москвичей (по данным данного исследования, конечно), имеют еженедельно доступ в интернет с работы? А сколько процентов работающих москвичей имеют доступ в интернет с работы?"
Вы можете ответить именно на ЭТОТ вопрос, не приводя абсолютных цифр?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 10:22 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Arsenij:
для: DmitryDavydov© Дмитрий, Вы уже продвигаетесь по пути умения считать. Правда, считаете не совсем то, о чем я Вас просил, но все-таки считаете.
Давайте в ШЕСТОЙ раз я повторю мой вопрос:
"Сколько процентов москвичей (по данным данного исследования, конечно), имеют еженедельно доступ в интернет с работы? А сколько процентов работающих москвичей имеют доступ в интернет с работы?"
Вы можете ответить именно на ЭТОТ вопрос, не приводя абсолютных цифр?
|
Количество москвичей, которые входят в интернет с работы является 2.6 миллионов.
http://bd.fom.ru/report/cat/humdrum/transport/internet/int0604
Поделите это число на количество всех работающих москвичей, уможте на 100 и получите цифру, которая вам так нужна.
Вот и все. Зачем вам эта цифра, мне не понятно, ибо она НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ ни на количество интернет рекламодателей, ни на ЧУШЬ Комкона. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 10:26 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: DmitryDavydov© Все-таки мне непонятно, Вы так категорически не хотите отвечать на мой вопрос? Или просто не в состоянии сосредоточиться? Если первое, то так и скажите. Не хочу, мол, это тоже все чушь. Вот так просто. Не хочу и все. Это тоже позиция. Правда такого мальчика, который не в состоянии оперировать аргументами. Но позиция.
Если не можете сосредоточиться, то рекомендую выпить кофе, отдохнуть полчасика и ничего не писать, прочитать внимательно мои сообщения (можно, например, последние три-четыре, вплоть до 7), осознать какие цифры я прошу Вас предоставить, понять метод их вычисления, вычислить. После этого мы сможем продолжить разговор в согласованных терминах. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 10:34 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: Arsenij© Я вот тоже не пойму, для чего уметь считать по-комконовски. Т.е., я могу их вычисления воспроизвести, но прагма-то все равно отрицательная... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 10:36 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
И на мой вопрос прошу ответить (прошу уже в четвертый раз!)
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, в третий раз прошу ответить на мой вопрос:
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
где, в каком месте я утверждал, что я придерживаюсь мнения, согласно которому
листинг в СКРИНЕ равнозначен размещению рекламы в интеренете …
|
|
А то Вы мне приписываете то, чего я не говорил, и у меня возникает вопрос: либо Вы не считаете нужным грамотно интерпретировать тексты (и тогда любая дискуссия в академическом стиле с Вами в формате форума утрачивает смысл), либо же Вы считаете возможным прибегать к нечистоплотным методам ведения дискуссии, что также затрудняет возможность вести с Вами дискуссию, выдержанную в традиционном академическом стиле. |
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 10:38 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: Винопивец© Меня интересует осознание г-ном Давыдовым РЕАЛЬНЫХ процентов. Ну, например, для того, чтобы он не говорил "58% москвичей". Правда, это настолько тяжело получается.
А смысл во всем этом деле некоторый есть (кроме PR Бегуна, конечно). Общая оценка уровня информированности и потенциальной готовности к восприятию аудитории. И вообще, я развлекаюсь, не мешайте! :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 10:41 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Arsenij:
для: DmitryDavydov© Все-таки мне непонятно, Вы так категорически не хотите отвечать на мой вопрос? Или просто не в состоянии сосредоточиться? Если первое, то так и скажите. Не хочу, мол, это тоже все чушь. Вот так просто. Не хочу и все. Это тоже позиция. Правда такого мальчика, который не в состоянии оперировать аргументами. Но позиция.
Если не можете сосредоточиться, то рекомендую выпить кофе, отдохнуть полчасика и ничего не писать, прочитать внимательно мои сообщения (можно, например, последние три-четыре, вплоть до 7), осознать какие цифры я прошу Вас предоставить, понять метод их вычисления, вычислить. После этого мы сможем продолжить разговор в согласованных терминах. |
Арсейний, ЧТО ИМЕННО я не хочу считать? В Комконовком исследовании все цифры есть, но там говориться о доступе в интернет, а не доступе в интернет именно с работы. Вычислить процент доступа в интернет можно, поделите 2.6 на количество работающих москвичей. Возьмите цифру и сделайте это, мне и лениво искать сейчас эту цифру, и еще более лениво потом вести разговоры про эту цифру, потому что вдруг вам захочется туда включить гастарбайтеров и еще кого. Мне лично по барабану, сколько имеено работающих москвичей, потому что КОМКОНОВСКИЕ цифры и в миллион и в три миллиона безбожно завышены. Общий размер рынка труда никак не влияет на то, что комкон выдумал эти миллионы работающих у "интернет-рекламодателей"
Я так понимаю, что вы хотите поиграться в Туркменский изберком, вы хотите взять миллион сто тысяч (которые всего 38% от общего), потом поделить это на всех кто живет в Москве, включая новорожденных, пенсионеров, командировочных и громогласно вычислить те 10%, которые вы просто придумали. Ну прошло время наперстков, не получается никаких 10% никак. Для этого вам нужен рынок труда в москве в 29 миллионов человек. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 10:44 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
И на мой вопрос прошу ответить (прошу уже в четвертый раз!)
|
Нигде, это Арсений придумал, что листинг в СКРИНЕ якобы является рекламой, потому что в рекламе есть определение и он его привел. Сатисфакция получена? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 10:47 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор Arsenij:
для: DmitryDavydov© То есть правильно ли я Вас понял, что Вы не хотите отвечать на мой вопрос? Цифры эти содержатся в том пресс-релизе, который Вы так усердно критикуете и я прошу Вас привести их именно по данным этого пресс-релиза, а не по каким-либо другим.
Пятый повтор. Цитирую себя же:
"Сколько процентов москвичей (по данным данного исследования, конечно), имеют еженедельно доступ в интернет с работы? А сколько процентов работающих москвичей имеют доступ в интернет с работы?
Для большего внимания - я говорю о цифрах, опубликованных в пресс-релизе Комкона, который Вы критикуете." |
Арсений, но запрашиваемой цифры в указанном пресс-релизе нет. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 10:50 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Нигде, это Арсений придумал, что листинг в СКРИНЕ якобы является рекламой, потому что в рекламе есть определение и он его привел. Сатисфакция получена? |
Так какого, простите, фига Вы это мне приписали? Или я прав, и Вы действительно грамотно интерпретировать тексты не умеете?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 10:57 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Нигде, это Арсений придумал, что листинг в СКРИНЕ якобы является рекламой, потому что в рекламе есть определение и он его привел. Сатисфакция получена? |
Так какого, простите, фига Вы это мне приписали? Или я прав, и Вы действительно грамотно интерпретировать тексты не умеете?
|
Дмитрий, ни что вы писали, ни что вы читали, ни что я писал, читал или не читал, снизу вверх, подиагонале, сбоку НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ, ни на то, что комкон написал чушь, ни на то, что вы решили тупо спорить со мной по личным причинам. Почему я должен быть в ответе за это? Ну выдумываете вы фигню про бесплатные доски объявлений, ну и что? Какие ко мне претензии? Вы же сами с Арсением выбрали отстаивать чушь и придумывать аргументы, чтобы хоть как-то этот бред оправдать. Какая у вас такая причина быть недовольным тем, что я что-то неверно цитировал, если именно вы с Арсением решили отстаивать дурь?
Вы считаете, что если я что-то сейчас неверно припишу вам или Арсению, это более существенно, что не только не видите весь бред исследования, но еще и решаетесь придумывать оправдания для его возможной валидности под предлогами "кто что понимает под рекламой в интернете"? Да фигня это полная. Собственный (хотя бы временами исправно функционирующий) головной мозг гораздо более существенен, чем что пишет Давыдов про вас.
Кто СКРИН приплел? Вы приплели? Что на меня обижаться, что я вам приписал, что сказал Арсений. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 11:06 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Кто СКРИН приплел? Вы приплели? Что на меня обижаться, что я вам приписал, что сказал Арсений. |
Да, против такого аргумента не попрешь - все настолько логично, что и придраться не к чему ... Вы хоть сами-то поняли, что сказали? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 11:24 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
