 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: kommdirzav40©
Не берусь рассуждать про имидж.
Но есть коллеги, которые публикуют что-то, в глубине души понимая, что еще до конца не разобрались в этом рынке (сегменте рынка). Что исследования, о результатах, которых они пишут, сделаны не так как было надо, смета, отведенное время не позволяло. Публикуют, представляя себе, что будят справедливое негодование других специалистов. Таких историй множество. Задаешь им вопрос, что делать будете, когда коллеги на форумах (в печати) начнут высказывать свое отношение к такой горе-публикации? Ответ всегда один: PR-эффект надо достигать, а не чистоплюйством заниматься.
Есть исследователи другие. Вспоминается, Рентген, когда он открыл свои Х-лучи, то 50 дней ничего никому не говорил, проверял не приборная ли это ошибка, и день и ночь ставил эксперименты, вел исследования. И 4 года потом физики всего мира не могли внести ничего принципиально нового в то, что изучил (и затем опубликовал) Рентген за 50 дней, встретившись с явлением.
Мне трудно себе представить, чтобы Б. А. Грушин (А. В. Жаворонков), руководя таким опросом, потом опубликовал такие "сырые" цифры.
Вы видимо моложе мня (хотя это только гипотеза), а мне, как и Юре Рязанову пришлось в начале и серидине 90-х читать множество исследований по рынку пейджинга и потом сотовой связи. Не более 10% из них имели достоверные цифры. Было понятно, что заказчикам были нужны завышенные цифры и они их легко получали при помощи т. н. "маркетинговых исследований". Вы что в первый раз столкнулись с этим явлением?
Это все старо как мир.
Мне лично в этой истории интересно только как маркетологи, бизнесмены при помоши простых действий различают: где сомнительные данные? Биться с ветрянными мельницами я уже давно перестал.
Правильно тут пишет Дмитрий Прянишников от общения в форуме должно происходить пополнение багажа, а те только обмен эмоциями. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   03.03.2007 23:07 |  |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Цитата, автор Arsenij:
для: DmitryDavydov© Хорошо, я сегодня веселый :) Будем учиться считать. Как по-вашему, 2 309 000 человек - сколько это в процентах от населения Москвы? |
Зачем нам население Москвы? Речь идет только о работающих москвичах. Возраст этот позволяет нам перекрыть почти всех работающих москвичей, работающих москвичей за 50 и до 18 не так уж и много. Мы знаем, что 82% из этой группы ответили, что они работают. Не работающих мы вообще не рассматриваем. Как бы вы не выдумывали 10% это ваша подтасовка, вы хотите взять группу из 2.3 миллионов, потом взять 82 процентов работающих, потом взять 58% ответивших положительно, а потом поделить это НА ВСЕХ москвичей. Обычное мелкое шулерство. |
Так, уже неплохо. Теперь ответьте мне на один простой вопрос - сколько процентов москвичей (по данным данного исследования, конечно), имеют еженедельно доступ в интернет с работы? А сколько процентов работающих москвичей имеют доступ в интернет с работы?
Пожалуйста, ответьте на вопросы. Поверьте, это важно для понимания цифр. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 09:52 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Arsenij:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Цитата, автор Arsenij:
для: DmitryDavydov© Хорошо, я сегодня веселый :) Будем учиться считать. Как по-вашему, 2 309 000 человек - сколько это в процентах от населения Москвы? |
Зачем нам население Москвы? Речь идет только о работающих москвичах. Возраст этот позволяет нам перекрыть почти всех работающих москвичей, работающих москвичей за 50 и до 18 не так уж и много. Мы знаем, что 82% из этой группы ответили, что они работают. Не работающих мы вообще не рассматриваем. Как бы вы не выдумывали 10% это ваша подтасовка, вы хотите взять группу из 2.3 миллионов, потом взять 82 процентов работающих, потом взять 58% ответивших положительно, а потом поделить это НА ВСЕХ москвичей. Обычное мелкое шулерство. |
Так, уже неплохо. Теперь ответьте мне на один простой вопрос - сколько процентов москвичей (по данным данного исследования, конечно), имеют еженедельно доступ в интернет с работы? А сколько процентов работающих москвичей имеют доступ в интернет с работы?
Пожалуйста, ответьте на вопросы. Поверьте, это важно для понимания цифр. |
Арсений, для понимания цифр нужен ГОЛОВНОЙ МОЗГ в рабочем состоянии. Понимаете? Вы все время занимаетесь профанацией по данной тематике. Вы выдумываете, что есть некая связь между определением рекламы (которое вы привели) и количеством интернет-рекламодателей. Так вот - это ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ.
Все фирмы можно разделить на три группы. Первая группа - эта фирмы, которые существуют только на бумаге. Они не являются ни рекламодателями, ни работодателями, они вообще всего запись в реестре. Оставшиеся (реальные) фирмы, можно разделить те, кто дают рекламу и те, кто не дают рекламу. Есть много сложных холдинговых структур, к которые может входить по 20-30 фирм (охранное предприятие, логистика, транспорт и так далее), и часть из этих (абсолютно реально существующих) компаний ВООБЩЕ НИКОГДА НИКАКОЙ РЕКЛАМЫ НЕ ДАЮТ. (И, грубо говоря, для этого не нужно быть частью холдинга, фирма одиночка тоже может как давать, так и не давать рекламу).
То, что есть определение рекламы не значит, что фирма, которая НИКОГДА НЕ ДАВАЛА НИКАКОЙ РЕКЛАМЫ вдруг становится рекламодателем. Не станет фирма, существует только на бумаге или которая никгода не давала рекламы рекламодателем НИ ПРИ КАКИХ ОПРЕДЕЛЕНИЯХ. И наоборот. Вы пытаетесь заниматься софистикой и выстраивать ложные связи, которых нет. Нет связи между количеством интернет, радио, тв рекламодателями и базой скрин, и нет этой связи между количеством и определением, ни из закона, ни из учебника, ни откуда. А мы имеем именно такую ситуацию, когда БОЛЬШИНСТВО ФИРМ НИКОГДА НЕ РАЗМЕЩАЛА РЕКЛАМУ В ИНТЕРНЕТЕ, и споры об определении рекламы это для недалеких.
Теперь вы выбрали второй ЛОЖНЫЙ ПУТЬ. Включите мозги, Арсений, нет НИКАКОЙ ПРЯМОЙ СВЯЗИ между тем, имеет работник выход в интернет и размещает ли его работодатель рекламу в интернете. Какая связь между тем, стоит ли телевизор в офисе с тем, что компания размещает или не размещает рекламу на ТВ? Такая связь между тем, есть ли в офисе радио и размещает или не размещает данная фирма рекламу на радио. НИКАКОЙ. У меня знакомая работает в туристическом агенстве. Они специализируются на билетах и визах. Они НИКОГДА не размещали рекламы в интернете (у них и сайто-та нет), при этом выход в интернете есть, и он нужен для работы. Вы можете пойти по офисному зданию, зайти в каждый кабинет, увидеть, что интернет у всех есть, при этом в здании может не быть ни одной компании, которая размещает рекламу в интернете.
То, что в компании, которая размещает рекламу в интернете, есть доступ в интернет АБСОЛЮТНО НЕ ЗНАЧИТ, что если есть доступ в интернет, то компания размещает рекламу в интернете. Это такая же софистика, как база СКРИН и псевдосвязь с определением рекламы.
У охранника может не быть выхода в интернет, а у директора он почти всегда будет, но мы не можем сказать на основе этого, дает ли фирма рекламу в интернет, потому что это не связанные вещи. Решили дать рекламу - дали. Охранник по прежнему не имеет доступа в интернет. И что? Решили не давать, не дали. Но доступ у директора остался. И что?
Сколько банков дают доступ в интернет своим работникам (хотя бы части)? 100% так? Сколько банков в России? Более 1400, если я помню. Сколько банков размещало рекламу в Рунете в 2006 году? "Более 20"
На рекламу в Интернете компании финансового сектора потратили в прошлом году 11,3 млн. долларов, то есть на 83% больше, чем в 2005 году, - сообщает РБК Daily. Такие данные обнародовало рекламное агентство MindShare Interaction (MI).
Как сообщала «Вебпланета», весь объем рынка рекламы в российском сегменте Интернета составил в прошлом году 187 млн. долларов. Таким образом, на рекламу финансового сектора пришлось 6% рынка рекламы Рунета.
«Банки традиционно являются основными рекламодателями в финансовой категории, и на их долю приходится порядка 70% всех рекламных средств, то есть более 8 млн. долларов. За год объем рекламы банковского сектора в Интернете увеличился почти вдвое», — сказал газете RBCdaily генеральный директор агентства MindShare Interaction Дмитрий Ашманов.
По данным MI рекламой в Интернете отметились более 20 банков. Однако 55% расходов пришлось на четыре банка: «Русский стандарт», «Внешторгбанк», «Альфа-Банк» и «Ситибанк», не первый год лидирующий в этом списке.
Представители «Ситибанка» заявили, что на рекламу в Интернете тратится лишь 5—6% от общих расходов на рекламу. Однако банки очень довольны её эффективностью, так что вложения в Сеть, видимо, будут продолжать расти.
Один из экспертов рассказал, что банками наиболее активно используется баннерная реклама. Однако это расходится с общей тенденцией. Напомним, что 2006 год стал переломным: впервые контекстная реклама по объёмам вложений превзошла медийную. Кстати, исследования показывают, что контекстная реклама является и более эффективной. Она на 10-20% превосходит медийную по качеству привлекаемой аудитории.
|
Дают ли большинство (или даже все) банки доступ в интернет своим работникам? Да, дают. Размещают ли большинство банков рекламу в интернете, нет не размещают. Размещают всего 0.014% от общего количества банков. Пока. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 10:23 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: DmitryDavydov© Давайте все-таки не заниматься профанацией цифр, а именно это Вы сейчас и делаете, пытиаясь смешивать одно с другим, а попробуйте тест на понимание того, что Вы критикуете.
Вы можете ответить на мой вопрос? - он ОЧЕНЬ простой! После этого можно приводить какие-либо сравнения. До выяснения того, понимаете ли Вы, ЧТО вы критикуете, разговаривать о критике не имеет смысла. Сначала надо термины определить! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 11:59 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Кстати, с банками Вы тоже промахнулись... Только по запросу "кредит на квартиру" в Директе - 13 рекламодателей-банков. Т.е. можно предположить, что в сумме по рекламе (с учетом приведенных Вами данных о том, что баннерная реклама популярнее среди банков) их куда больше 20... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 12:08 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Теперь вы выбрали второй ЛОЖНЫЙ ПУТЬ. Включите мозги, Арсений, нет НИКАКОЙ ПРЯМОЙ СВЯЗИ между тем, имеет работник выход в интернет и размещает ли его работодатель рекламу в интернете. |
Отлично. Дело унтер-офицерской вдовы живо! Если Вы это утверждаете, то тогда В ЧЕМ несправедливость исследования Комкон? Они, между прочим, нигде не говорили, что сколько-то фирм размещает рекламу в интернете! И не утверждали, что такая связь есть. И я ЭТОГО не утверждал, между прочим :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 12:10 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Arsenij:
для: DmitryDavydov© Давайте все-таки не заниматься профанацией цифр, а именно это Вы сейчас и делаете, пытиаясь смешивать одно с другим, а попробуйте тест на понимание того, что Вы критикуете.
Вы можете ответить на мой вопрос - он ОЧЕНЬ простой! После этого можно приводить какие-либо сравнения. До выяснения того, понимаете ли Вы, ЧТО вы критикуете, разговаривать о критике не имеет смысла. Сначала надо термины определить! |
Арсений, еще раз, нет НИКАКОЙ СВЯЗИ, ни с определением терминов, ни с чем либо еще. Нет НИКАКОЙ связи между тем СКОЛЬКО МОСКОВСКИХ БАНКОВ размещали рекламу в интернете в 2006 году и сколько работников московских банков имеют доступ в интернет на работе. Это ВЫ смешиваете несвязанные вещи, а я их как раз НЕ СМЕШИВАЮ.
Этот рисерч ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ не на основе определений, не на основе того, сколько людей имеют или не имеют доступ в интернет на работе, а на основе того, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО КОМПАНИЙ не размещают НИКАКОЙ РЕКЛАМЫ в интернете, а те, что размещают НЕ ЯВЛЯЮТСЯ КРУПНЫМИ РАБОТОДАТЕЛЯМИ, и НИКАКИМ ОБРАЗОМ эта цифра в 58% не является близкой.
То, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО РАБОТАЮЩИХ МОСКВИЧЕЙ данного возраста работают в фирмах которые ВООБЩЕ НЕ РАЗМЕЩАЮТ НИКАКУЮ РЕКЛАМУ В ИНТЕРНЕТЕ не связано, ни с панелью, ни со СКРИНом, ни с законом, ни с определениями, ни с доступом в интернет работниками. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 12:14 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Arsenij:
Отлично. Дело унтер-офицерской вдовы живо! Если Вы это утверждаете, то тогда В ЧЕМ несправедливость исследования Комкон? |
Не несправедливость, а ЧУШЬ. А чушь конкретнов вот эта
| 82 % еженедельных пользователей Интернет в возрасте 16 - 50 лет положительно ответили на вопрос "Работаете ли Вы?". Из них 58% работают в компаниях, размещающих рекламу в Интернете. |
НЕ РАБОТАЕТ такое количество москвичей в фирмах, которые размещают рекламу в интернете. Поделите 58% на 10 и тогда начнете приближаться к истинной оценке работающих москвичей данного возраста, которые работают в фирмах, которые размещают рекламу в интернете. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 12:18 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Повторим:
Цитата, автор Ay:
Дмитрий, Вы гений рисёча.
я почему-то думала, что компании, которые не спрашивают у "рекламных агентств" про интернет-рекламу, вполне могу сами:
- сделать сайт,
- повесить баннер,
- проплатить яндексу за контекстную рекламу,
- обменяться кнопками с дружественными сайтами,
- написать "новость" или "статью" на профильный ресурс,
- засрать профильные и непрофильные форумы спамом,
- завести корпоративный блог,
- завести и развивать профильный форум и т.д.
Слава богу, Вы пришли и явили "нет интернет-рекламы, окромя той, о которой спрашивают у рекламных агентств".
Все записали в свои молескины.
Аминь.
|
Если поставщики моей фирмы (а где я работаю, я Вам как-то в личку сбрасывал) размещают наш логотип у себя на сайте в разделе "Наши партнеры", будет ли это рекламой или нет? При этом фирма не размещает банеры. Будет ли считаться, что моя фирма рекламируется в Интернете? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 12:37 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, только один вопрос. Почему цифры приведенные Комконом вы считаете полной чушью, а цифры рекламного агентства MindShare Interaction принимаете как истину в последней инстанции? |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 12:40 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Повторим:
Цитата, автор Ay:
Дмитрий, Вы гений рисёча.
я почему-то думала, что компании, которые не спрашивают у "рекламных агентств" про интернет-рекламу, вполне могу сами:
- сделать сайт,
- повесить баннер,
- проплатить яндексу за контекстную рекламу,
- обменяться кнопками с дружественными сайтами,
- написать "новость" или "статью" на профильный ресурс,
- засрать профильные и непрофильные форумы спамом,
- завести корпоративный блог,
- завести и развивать профильный форум и т.д.
Слава богу, Вы пришли и явили "нет интернет-рекламы, окромя той, о которой спрашивают у рекламных агентств".
Все записали в свои молескины.
Аминь.
|
Если поставщики моей фирмы (а где я работаю, я Вам как-то в личку сбрасывал) размещают наш логотип у себя на сайте в разделе "Наши партнеры", будет ли это рекламой или нет? При этом фирма не размещает банеры. Будет ли считаться, что моя фирма рекламируется в Интернете? |
Дмитрий, КАКАЯ РАЗНИЦА? Ну хотите вы так считать, ну считайте ради бога. Все равно вы не найдете 58% работающих москвичей в возрасте от 18-50, работодатели которых
| размещают наш логотип у себя на сайте в разделе "Наши партнеры" |
Эта в цифра в 58% раздута раз в десять минимум, а скорее в 20, никакие игры с определениями не позволят вам выйти на 58%. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 12:44 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: DmitryDavydov© Повторяем и будем повторять до посинения. Ответьте на мой вопрос - сколько процентов москвичей (по данным данного исследования, конечно), имеют еженедельно доступ в интернет с работы? А сколько процентов работающих москвичей имеют доступ в интернет с работы?
После этого будем говорить о цифрах дальше и о Вашей их интерпретации.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 12:46 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Savl:
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, только один вопрос. Почему цифры приведенные Комконом вы считаете полной чушью, а цифры рекламного агентства MindShare Interaction принимаете как истину в последней инстанции? |
Связи между чушью комкона и цифрами MindShare нет. Цифры Комкона являются чушью, потому что они отличаются от истинных цифр в десятки раз. Это все равно, что я скажу, что Пушкин родился в 13 веке. Вы без труда определите, что это полная чушь. Цифры MindShare могут быть не верными. Может не более 20, а более 30. Но их цифры я не рассматриваю, как чушь, потому что там нет такой огромной встроенной ошибки, как у Комкона.
Пушкин родился в 1799 году. И 13 век и 1800 являются неверными ответами, но разница между двумя этими ошибками огромна. 1 год и несколько столетий. Почувствуйте разницу. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 12:49 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Дмитрий, КАКАЯ РАЗНИЦА? Ну хотите вы так считать, ну считайте ради бога. Все равно вы не найдете 58% работающих москвичей в возрасте от 18-50, работодатели которых
| размещают наш логотип у себя на сайте в разделе "Наши партнеры" |
Эта в цифра в 58% раздута раз в десять минимум, а скорее в 20, никакие игры с определениями не позволят вам выйти на 58%. |
Отлично! А если фирма присутствует на бесплатных досках объявлений, она будет рекламодателем? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 12:51 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: Дмитрий Петряшов© Бесполезно. ДД, кажется, не понимает, что такое на самом деле 58%... Он цифру увидел и решил, что это 58% москвичей. Или работающих москвичей :) И все дела... Пока он сам не посчитает, сколько же это на самом деле, мы так и будем ходить вокруг магического заклинания.
Кстати, реально вдумался. Похоже вообще-то на правду. Но с коэффициентом 1,5-2 и с тем, что при постановке вопроса не было никаких уточнений по тому, что именно считается рекламой.
А цифра в 62% знающих, что такое контекстная реклама - из самой постановки вопроса, скорее всего. Методология исследования не совсем корректна. Но цифры никто, похоже, не подделывал. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 12:56 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Arsenij:
для: DmitryDavydov© Повторяем и будем повторять до посинения. Ответьте на мой вопрос - сколько процентов москвичей (по данным данного исследования, конечно), имеют еженедельно доступ в интернет с работы? А сколько процентов работающих москвичей имеют доступ в интернет с работы?
После этого будем говорить о цифрах дальше и о Вашей их интерпретации.
|
Арсений нет НИКАКОЙ СВЯЗИ между доступом в интернет с работы и рекламой работодателя в интернете, ибо БОЛЬШИНСТВО РАБОТНИКОВ, КОТОРЫЕ ИМЕЮТ ДОСТУП К ИНТЕРНЕТУ НА РАБОТЕ, РАБОТАЮТ В ФИРМАХ, КОТОРЫЕ ВООБЩЕ НЕ РАЗМЕЩАЮТ НИКАКУЮ РЕКЛАМУ В ИНТЕРНЕТЕ.
Вы выстраеваете ложную связь. Сколько среди людей, которые занимаются стриптизом мужчин, а сколько женщин? Я не знаю, ну пускай 10% мужчины, а 90% женщины. Как эти цифры влияют на то, станет человек мужчина или женщина стриптизером? НИКАК. У вас получиться что-то вроде того, что 99.9% мужчин НИКОГДА НЕ БУДУТ ЗАНИМАТЬСЯ СТРИПТИЗОМ и 99.1% женщин. То, что стриптизерш женщин в 9 раз больше, чем мужчин, НЕ УВЕЛИЧИВАЕТ вероятность того, что ОБЫЧНАЯ женщина станет заниматься стриптизом в 9 раз. Наоборот, это в практическом плане НИКАК не влияет на судьбу обычной женщины или обычного мужчины. Если 9 из 10 стриптизеров вдруг будут мужчины, это опять же ПРАКТИЧЕСКИ НИКАК не повлияет на то, пойдут мужчины в стриптиз и 99% мужчин будут успешно продолжать НЕ ЗАНИМАТЬСЯ СТРИПТИЗОМ, вне зависимости от того КАКОЕ соотношение стриптизеров мужчин и женщин 1 к 9 или 9 к 1.
Количество работодателей, которые одновременно являются рекламодателями в интернете НАСКОЛЬКО НИЧТОЖНО, что нет НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ у какого количества работающих москвичей есть доступ в интернет на работе. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 13:01 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Дмитрий, КАКАЯ РАЗНИЦА? Ну хотите вы так считать, ну считайте ради бога. Все равно вы не найдете 58% работающих москвичей в возрасте от 18-50, работодатели которых
| размещают наш логотип у себя на сайте в разделе "Наши партнеры" |
Эта в цифра в 58% раздута раз в десять минимум, а скорее в 20, никакие игры с определениями не позволят вам выйти на 58%. |
Отлично! А если фирма присутствует на бесплатных досках объявлений, она будет рекламодателем? |
Дмитрий, какая разница. ПРИСУТСВТВИЕ фирмы на досках, в базе данных, еще где либо НИКАК НЕ СВЯЗАННО С ТЕМ ЯВЛЯЕТСЯ ФИРМА РЕКЛАМОДАТЕЛЕМ или нет. Возьмите фирму, которой нет НИГДЕ, кроме как на бумаге, которая ВООБЩЕ НИКАК НЕ РЕКЛАМИРУЕТСЯ. Эта фиктивная фирма ВООБЩЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ РЕКЛАМОДАТЕЛЕМ, ни в интернете, ни на ТВ, ни радио - ВООБЩЕ НИГДЕ. Какая разница, есть эта фирма на доске или в базе, ЕСЛИ ОНА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ РЕКЛАМОДАТЕЛЕМ НИГДЕ. Ну не давала фирма никакой рекламы, потому что она бумажная. И никакая манипуляция из этого НЕРЕКЛАМОДАТЕЛЯ рекламодателя НЕ СДЕЛАЕТ И СДЕЛАТЬ НЕ МОЖЕТ.
Я думаю, что это повсеместная практика, когда налоговая в местных газетах печатает списки ликвидированных фирм или фиктивных или еще каких. Делает ли публикация названий этих фирм налоговой эти сами фирмы рекламодателями в газетных СМИ? Да нет, конечно. Как они могут быть рекламодателями, если они НИКАКОЙ РЕКЛАМЫ НЕ ДАВАЛИ?
Вы телевизор смотрите? Сюжеты криминальные про то как "вчера вечером группа неизвестных оргабила магазин Башмачек" видели? Является ли магазин Башмачек ТВ-рекламодателем? Да нет, конечно. И проходить магазин Башмачек будет не по статистике ТВ-Реклама, а по милицейской. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 13:09 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: DmitryDavydov© Нет, ну все-таки на вопрос-то ответьте. Он же простой. Даже если он не имеет никакого отношения к делу. Вы вот по три абзаца пишете, а две простых цифры привети не можете... Неужели все НАСТОЛЬКО запущено? Или так боитесь посчитать? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 13:10 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Arsenij:
для: DmitryDavydov© Нет, ну все-таки на вопрос-то ответьте. Он же простой. Даже если он не имеет никакого отношения к делу. Вы вот по три абзаца пишете, а две простых цифры привети не можете... Неужели все НАСТОЛЬКО запущено? Или так боитесь посчитать? |
ЗАЧЕМ, Арсений? Вы сначала приводили мне определение рекламы? И что? Зачем мне соглашаться или не соглашаться с определением рекламы, если это НИКАК не влияет на количество рекламодателей? Те данные, которые вы меня просите, приведены две страницы назад Михайлом и Юрием Рязановым. Меня лично эти данные также ни коем образом не волнуют, потому что нет связи между этими данными и чушью Комкона. Ни если эти данные (о доступе) завышены, занижены или абсолютно верны. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 13:18 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Как они могут быть рекламодателями, если они НИКАКОЙ РЕКЛАМЫ НЕ ДАВАЛИ?
|
Понятно. Тогда вот такой вопрос: есть понятия:
а. Рекламодатель;
б. фирма, дающая рекламу в Интернете;
в. фирма, дающая контекстную рекламу в Интернете;
г. фирма, размещающая информацию о себе в Интернете;
д. фирма, партнеры которой размещают информацию о ней в Интернете.
1. Как соотносятся эти понятия (вспоминаем курс логики, рисуем кружочки);
2. О чем именно из пунктов а-д говорится в пресс- релизе Комкона? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2007 13:21 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
