Благодарю за любой совет!!!

Profile

DmitryDavydov^©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Вопрос только в том ЧТО Белира сделает, после того, как "нарисует" этот самый портрет? Положит в папочку?

--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

06.02.2007 11:14

Profile

F3^©

Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004

для: Koldima©
Ну остается только молиться, чтобы TGI/RBI (то есть индекс розничных брендов) тоже был. :)

для: DmitryDavydov©
То есть не хочешь дать на прокат учителю? ;)
Зажал?
Какой ты не чуткий. :(

--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей.

06.02.2007 11:14

Profile

F3^©

Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004

для: DmitryDavydov©
А тебя смущает, что он не похож на тебя, красавчег? :)

P.S. Читай внимательнее. Там черным по белому написано, что, возможно, для решения проблемы профиля и не потребуется.

--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей.

06.02.2007 11:15

Profile

Белира^©

Постов: 19
Дата регистрации: 05.01.2007

Целый день не заходила на форум, и, прочитав переписку по теме, которую я задала, рассмеялась, не забыли ли вы обо мне, дорогие посетители?

Ну да ладно, исследование проводим своими силами, это не заказ, а в интересах фирмы, где я работаю. Так уж получилось, что я осталась без поддержки профессионалов и постепенно грызу гранит науки. С вашей помощью и анкетку уже составила, очень помогли советы Михаила Дымшица©. Примерно такие исследования проводились в нашей фирме ранее, и минимальная выборка посетителей (400 человек) была, только к этому добавляли подсчет посетителей за определенный промежуток времени (неделя). Дальше необходимо будет сделать выводы – как увеличить количество посещений, сделать ТЦ более привлекательным для покупателей, но это все в ходе и по результатам исследования выяснится, правильно я думаю?

Р.S.:
для: Михаил Дымшиц©
Что в себя включает анализ соцдема жителей города? Запрос в статистику мне поможет? Если я буду проводить опрос, то может он и не нужен мне? Тогда какие вопросы мне включить в анкету, чтобы получить более полный ответ? Спасибо большое.

--------
Не волшебница, а только учусь

06.02.2007 17:46

Profile

Михаил Дымшиц^©

Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005

для: Белира©
При опросе спрашивайте, когда человек был в прошлый раз у вас и приблизительную сумму покупки. Это позволит точнее оценить зону обслуживания, в том числе по приносящим деньгам: может оказаться, что из ближайщего квартала ходят часто, но покупают редко, а из следующего ходят реже, но оставляют больше денег в среднем на одного жителя за период; просто за счет различий в уровне доходов (на больших расстояниях это все теряется, а в зоне доступности может быть разнобой).
Если будете запрашивать, постарайтесь получить данные по переписным участкам, они гораздо мельче и позволяют все учитывать. Обязательно возьмите данные по жилищным условиям, они очень хорошо демонстрируют сравнительный уровень дохода. Возраст, пол, образование скорее для "фиксации", чем дают какую-то значимую информацию.

Вообще-то у вас зоны ограничены "по максимуму" железными дорогами и рекой. Можете так определить свою зону, провести опрос и посмотреть конкурентную среду по тому, кто бывает у вас, а кто и почему вас игнорирует и по каким товарным группам. С посетителями на эту тему говорить бесполезно, они же ходят.

И давайте уходить отсюда мой адрес md @ dnp.ru. А то вокруг уже замечены козлы, начнут F3еть.

--------
http://www.dnp.ru

06.02.2007 20:59

Profile

F3^©

Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004

для: Михаил Дымшиц©
Михаил, не утомились меня демонизировать? ;)
Вы же не Давыдов, чтобы не останавливаясь пургу гнать.
Вот Вы и про особенности получения данных о потенциальных посетителя абсолютно верно написали.
И в карту уже заглянули.
Только не уверен, что у Белиры на это ресурсы найдутся.

Собственно я лишь уточнил, что Вы в данном случае имеете непосредственный интерес. И Ваша оценка коллег конкурентов предвзята.
Плюс, уже не первый раз, кроме необходимой информации пытаетесь продать и ту, что есть у Вас в наличии.

для: Белира©
Тщательнее нужно учителей выбирать. ;)
Если Вы не включите соответствующий блок в свой опрос о причинах посещения и о том, что и почему нравится или не нравится в Вашем ТЦ реальным (в случае опроса посетителей) и потенциальным (если будете опрашивать горожан) посетителям, то по итогам опроса понять Вы этого не сможете

Про возраст, пол. Они наряду с доходом могут оч. пригодится на этапе планирования продвижения. Впрочем, если будете работать с Михаилом, он, скорее всего, преложит Вам самостоятельно собрать информацию о медиапотреблении, а не пользоваться уже готовыми медиаисследованиями. Тогда они и, правда, для комплекта. Да, возможно, пригодятся при создании рекламных материалов.

--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей.

07.02.2007 07:42

Profile

Михаил Дымшиц^©

Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005

для: F3© не f3нди, что это я тут пытался продать?

для: Белира© не слушайте детей кафедр околонаучного коммунизма, тем более если это дети непризнанные. У них такое смешное представление о людях, не выше уровня отцов Просвещения...

Не перегружайте анкету. Люди плохо осознают свое поведение, различия в восприятии торговых точек значимое отклонение по оценкам можно только если делать что-то очень плохо. Положительные причины слабо осознаются и вербализуются, для оценки надо проводить карту восприятия http://www.dnp.ru/publications/323 , но это если только "позырить".

--------
http://www.dnp.ru

07.02.2007 08:08

Profile

F3^©

Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004

для: Михаил Дымшиц©
Что-то с памятью? :)
http://www.directcontact.ru/projects/reg-rus

Михаил, если Вы забыли.
Мы исходим из того, что исследование они будут делать своими силами.
Сложно судить, из каких посылок исходите Вы.
Значит тривиальные вопросы о том, что в торговом центре не устраивает, и почему его не посещают, бланк интервью перегружают, а блок вопросов для построения карты восприятия не перегружает «анкету»? (Это точно будет анкетирование, а не личное интервью? ;) ) Может число вопросов в Вашем и моем варианте пересчитаем? :)
Я не идеализирую предложенную мной методику. Хотя и считаю ее вполне адекватной ситуации. Если хватит квалификации использовать более сложные методики. Не вопрос.

Собственно, я лишь пояснил, что, если задача исследования описать реальных и потенциальных посетителей, то на основании этих данных будет не просто после понять "как увеличить количество посещений, сделать ТЦ более привлекательным для покупателей".
Об этом нужно думать уже на этапе формулировки задач. Не согласны?

--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей.

07.02.2007 08:55

Profile

Михаил Дымшиц^©

Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005

для: F3© это не у меня с памятью, а f3юк демонстрирует свои мнжественные дефекты базовых когнитивных функций

Я не предлагал включать "карту восприятия" в общую анкету (для этого исследования надо отдельную выбоку), а тем более что-то покупать для этих задач из http://www.directcontact.ru/projects/reg-rus .

--------
http://www.dnp.ru

07.02.2007 09:06

Profile

F3^©

Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004

для: Михаил Дымшиц©
Ну вот.
Опять фикально-анальная тема на подходе. :(

Это ответ на вопрос о способах получения портрета посетителя ТЦ в Белгороде?

Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Я могу оценить сейчас торговую сеть и потенциальную территорию торгового центра в любом из почти пяти сотен российских городов http://www.directcontact.ru/projects/reg-rus и мы изучали географию потребительского поведения в городах от 200 тыс. до 10 млн. со всеми промежуточными остановками и в разных торговых группах. Так что не надо за нас беспокоиться.

Мы рады за Вас и Ваши возможности. Только я в разговоре с ДД высказал сомнение не в том, знаете ли Вы о существовании ТЦ в Белгороде или в том, как быстро сумеете это узнать. Речь шла о том, есть ли у Вас данные о посетителях этого центра.

Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Я не предлагал включать "карту восприятия" в общую анкету (для этого исследования надо отдельную выбоку), а тем более что-то покупать для этих задач из http://www.directcontact.ru/projects/reg-rus .

Простите, а я разве предлагал?
У Вас точно с памятью все в порядке?
Или Вы окружающих тестируете?
Может это возраст?

--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей.

07.02.2007 09:17

Profile

DmitryDavydov^©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Белира:
Дальше необходимо будет сделать выводы – как увеличить количество посещений, сделать ТЦ более привлекательным для покупателей, но это все в ходе и по результатам исследования выяснится, правильно я думаю?

Увеличить количество посетителей (привлечь в ТЦ больше народу) вы можете и без "исследований", путем тестирования. А то, что результаты исследования дадут вам ключик к увеличению посещений - не факт. Если вам будет подсказывать человек, который знает как увеличить посещаемость, то да. А если только исследователь, то нет. F3 игнорируйте, он пустышка, с Дымшицем обязательно обсудите, он человек опытный, но самое лучшее это изучать уже имеющийся опыт по маркетингу моллов, потому что в США они уже 60 лет как существуют, и есть наработанные схемы. А у нас в России даже счетчиков людей не ставят на дверях и не имеют ни малейшего представления, сколько людей приходит к ним ежедневно.

--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

07.02.2007 10:50

Profile

F3^©

Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004

для: DmitryDavydov©
Дима, тебя опять выпустили? :)
Конечно, конечно.
Ты большой спец во всем. :)

--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей.

07.02.2007 11:31

Profile

Винопивец^©

Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004

Ой. Вот как заполнят анкеты с вопросом "что не утраивает", как получат основания для пяти сотен предпринимательских инициатив, как начнут сразу все переналаживать - и пропал калабуховский дом. При том, что сам факт посещения/покупки аж кричит: "меня этот ТЦ устраивает, его достоинства больше его недостатков".
Социология, блин. Дети от брака Конта с Сен-Симоном. Братья Маркса.

07.02.2007 11:51

Profile

DmitryDavydov^©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Винопивец:

Ой. Вот как заполнят анкеты с вопросом "что не утраивает", как получат основания для пяти сотен предпринимательских инициатив, как начнут сразу все переналаживать - и пропал калабуховский дом. При том, что сам факт посещения/покупки аж кричит: "меня этот ТЦ устраивает, его достоинства больше его недостатков".
Социология, блин. Дети от брака Конта с Сен-Симоном. Братья Маркса.

Вы мне все не позволяете, но можно я на вас все-таки облокочусь? А то иногда возникают страхи по поводу собственной вменяемости, что мне почему-то видно, что многие вещи можно сделать без исследований, основываясь на факте наличия головного мозга, который (как говорят ученые) работает на целых 10% от проектной мощности. А тут все "исследовать, исследовать, исследовать".

--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

07.02.2007 11:59

Profile

F3^©

Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004

для: DmitryDavydov©
Многие. И даже делаются.
И я, в отличие от Вашего учителя, собственных услуг здесь не предлагал.
Собственно потому, автору ветки и предложили сначала с проблемой определиться.
Или Вы и это пропустили? :)

--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей.

07.02.2007 12:06

Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004

для: DmitryDavydov©
Что мозг работает на 10% проектной мощности - это журналисты говорят. Ученые говорят, в частности, что в мозге редко используется больше 10% его ресурсов одновременно. Впрочем, при любых условиях лучше иметь 10% работающего мозга, чем 100% неработающего.
Если можно получить результат с помощью одной легко проверяемой эмпирически посылки и простой логики, то это предпочтительнее "исследований" (применительно к количественным социологическим методам это слово без кавычек не ходит).
ЗЫ. Облакачиваться тем более не разрешаю - в разговорном русском "облокотиться" - замена "положить на". А не разрешал я прислоняться...

07.02.2007 12:20

Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005

Уважаемый F3 добрый день.

Цитата, автор Белира:

Уважаемые посетители форума,помогите провести исследование посетителей нашего ТЦ, необходимо выдать портрет потенциального покупателя в нашем ТЦ. Спасибо.

И затем в посте ниже читаем... что задача на самом деле увеличить кол-во покупателей.
Не хочется мне обижать руководителей компании форумчанки с ником "Белира", но при таком мышлении, серьезным исследователям, по моему мнению, с ними работать будет крайне сложно. Еще в самом начале деятельности до открытия ТЦ надо было делать исследование и думать над результатами в плоскости сегментации и ассортимента в каждом отделе. Можно было все это сделать опытным путем, без МИ. Вопрос каков их опыт? И тогда и дальше действовать так же, без исследований. Надеясь на опыт. Авось не разоришся. До какого-то предела.
А исправляя портрет, увеличивать приток покупателей - это какая-то не маркетинговая логика. Я боюсь таких "широко образованных" бизнесменов.
Ясно только одно, что заведись у них в райончике активный конкурент с маркетинговым мышлением и покупателей они начнут терять. И он будет исследовать и по результатам менять свой ТЦ. И будут результаты. Несмотря на мнение Димы - маркетинга без исследований не бывает.

07.02.2007 13:15

маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004

для: butaev©
А если это уже работающий ТЦ, в котором осознали, что что-то не так (например, на первом этаже народ все время вроде бы есть, второй и третий пустуют, а на отсутствие продаж жалуются все арендаторы) и решили принять на работу маркетолога? В этом случае обычно схема мышления собственников один в один повторяет схему здешней дискуссии. Определить кто уже является типичным покупателем (стихийно сложившиеся группы - т.к. одного портрета не "нарисуешь" и соц. дем здесь мало поможет - это могут быть "мамы с малышами, гуляющие в соседнем сквере и забегающие в аптеку за мелкими лекарствами, потому что они могут оставить на подружку детеныша только на пару минут или с ним зайти по-быстрому"; "идущие после работы жители соседних домов, у которых этот ТЦ между домом и остановкой ближе остальных магазинов - покупают продукты и хоз товары"; "выезжающие за город дачники, у которых ТЦ удобно расположен "по дороге" - покупают продукты и уголь и т.п.")
Потом потихоньку перестраивают ТЦ под максимальное удовлетворение нужд этих групп, ищут где эти групыы встречаются во времени и пространстве в массовом количестве и направляют туда продвижение своего ТЦ для каждой группы свой смысл послания.
При таком подходе к работе региональный ТЦ может долго и достаточно успешно жить - сама видела :)

--------
Ольга Егина

09.02.2007 11:04

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор butaev:
Несмотря на мнение Димы - маркетинга без исследований не бывает.

Смотря что будем считать за исследования. Я жил в Калифорнии, там очень много моллов. И там практиковалась такая штука - "суббота больших скидок". Каждую чертвертую субботу месяца, все или почти все арендаторы мола выставляли продукт по безумно низкой цене, со скидкой в 50%. Реклама была в местной газете, на местных телестанциях и директ мейл. То же самое можно протестировать и в Белгороде. Договориться с арендаторами, фотограф все снимет, напечатать 5000 цветных мини-каталогов и разбросать непосредственно по округе. Для этого никаких особых исследований проводить не надо. А вот где надо проводить исследования, так это замер результата - во первых нужно установить счетчики и увидеть, что в акционную субботу пришло больше народа. И второе, арендаторы должны сравнить продажи акционной субботы и обычной - чтобы было видно, после того, как человек пришел "на скидку", купил он другие товары или нет.

Все это достаточно просто и отнюдь не дорого, а главное, человек из "исследования ради исследований" переходит в категорию "проверяю свои гипотизы на практике", как это говорит госпожа Зябкина. В простонародье это зовется определить, работает или нет.

--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

09.02.2007 11:20

Я... так - попукать вышел!
Постов: 4
Дата регистрации: 12.02.2007

А позвольте вмешаться, дяденьки! Вы тут все такие умные, что я растерялся!
Поясните мне, имбицилу, случайно забредшему сюда, а зачем этому ТЦ портрет потенциального посетителя? У меня, как у имбицила, сложилось ощущение, что если кто-нить возжелал возвести сортир посреди пустини Гоби и запросил бы у вас портрет потенциального посетителя, Вы бы, не задумываясь, стали применять мощные методики к определению этого портрета. При этом, мне, как имбцилу, кажется, что вы, как просвещенные в методах дяденьки, не забыли бы учесть то обстоятельство, что если кто и оказался бы возле туалета в пустыне Гоби, то и заходить бы в него не стал. Ну и впрямь... Зачем туда заходить? Кого смущаться?
Тетушке задавшей тему - Обратитесь в местный жек и получите вашего посетителя.

Прав, кстати, и дяденька в очках Bugaev,
"Еще в самом начале деятельности до открытия ТЦ надо было делать исследование и думать над результатами в плоскости сегментации и ассортимента в каждом отделе".
Молодец. Эге-гей! Отчебучил!
Как имбицил, поделюсь опытом - сегментацию в отделах определяют арендаторы. Прежде чем строить этот центр, надо было создавать портрет арендатора.
Они же своего потребителя лучше тысячи девелоперов и маркетологов знают. По запаху чуют. А потом под них архитектурность и все такое определять надо было и готовновность их прийти вот сюда надо было понять.
Вот это путь!
А-а-а? Дядька Butaev! Давно в поле не работал?

Теперь же - если вы выстроили ТЦ, а сдается он проблемно - займитесь грамотным PR-ом. Придумывайте сами концепцию, стратегию бренда, легенду для потребителя и арендатора. Потом совокупляйте их под знаменами этой концепции на радость всему честному миру и на огорчение дядьке Butaev!

13.02.2007 00:06