 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
вот мы в этом городе создаем торгово-промышленную палату. Что бы, на взгляд уважаемых членов сообщества, нам могло пригодиться из теории и практики маркетологов?
Генеральный директор ТПП г.Геленджик А.Дараков:confused: |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    14.02.2004 01:14 |  |
|
|
|
<<
< |
Добрый вечер г. Дараков.
Ваш покорный слуга не только модератор этого сайта и член клуба «Профессиональных маркетологов» Sostava.ru, но я вхожу в Совет "Гильдии маркетологов" и там, отвечаю за региональную политику. Этот раздел работы (региональная политика) мы начали развивать две недели назад под большим давлением маркетологов из Ульяновска и Казахстана. Т. к. я отвечаю за форум - повесили на меня.
Давайте разбираться. 65% любого бизнес-плана - это все, что касается маркетинга. По маркетинговым данным далее просто все рассчитывается, как в 9 классе. Значит все, что связано с инвестициями просматривают эксперты маркетологи. Эта деятельность мне очень близка я федеральный эксперт в этой области, член экспертного совета по инновациям ж. "Эксперт". Можно посмотреть сайт inno.ru. За работу с регионами в Минпромнауки России отвечает мой ученик Александр Юрьевич Вислаусов. Он тоже маркетолог.
Проходило через меня несколько проектов, которые должны реализовываться в вашем городе. Да размах там у вас будь здоров.
С экспертизой проектов и конкурсной (тендерной) экспертизой разобрались. С «подталкиванием» хороших бизнес - проектов тоже понятно.
Следующая тема работа взаимосвязанных ресторанных сетей и торговых сетей или технологии CRM (технологии не одноименные компьютерные программы). За ними будущее. Мелкий бизнес в этой области будет отступать.
Следующая тема программы повышение лояльности к летнему отдыху в домах отдыха Вашего города. (работы А. П. Панкрухина, думаю, знаете) Как написать понятнее, кроме CRM, не знаю. Подготовка реальных и эффективных организаторов продаж (как их не называй) всех уровней за рубежом. От и до.
Давайте сделаем так, чтобы я больше не выдумывал. Обсудим Ваши предложения. И предложения коллег. Все и выяснится. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2004 02:48 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
благодарю за Ваше внимание, г. Бутаев. Нашел работы А. П. Панкрухина. Прочту.
Может быть для диагностики моей проблемы будет полезно рассказать как я к этому пришел.
Работал с 91 в ОАО Геленджик-Банк во всех подразделениях (выдумывал первые частные вклады, запускал филиал, внедрял АБС Диасофт, проектировал бизнес-процессы в кредитовании - такой самоучка) с 94 по 98 был архитектором проекта по разработке и внедрению в СБ РФ большой системы их иформатизации (наша контора ЗАО Телеформ на субподряде у Digital equipment corp. выиграли тендер на пилотном проекте во Владимирском банке СБ) тогда я был идеологом проекта и исполнительным директором, читал американцев про CASE, OLAP, BPR, общался с тогдашним российским менеджментом Microsoft, Informix, Oracle, Эмилем Котляром (ИНЭК), переживал на себе все этапы созревания IT-рынка и от проблем разработки последовательно переходил к проблемам производственно-внедренческих циклов, применения научного подхода, маркетинга. Журнал "Маркетинг в России и за рубежем" я нашел в мусорной корзине у секретарши ген.директора...
в 98 вернулся в Геленджик, спроектировал и реализовал проект ЕРКЦ МУЖКХ, создал рекламное агентство, которое пытается продвигать город на внешнем для него рынке, в т.ч. на рынке ивестиционных проектов (форумы Кубань- 2002,2003). ТПП - новая для меня вещь, но мне повезло пройти курсы CIPE и Российской ТПП по бизнес-ассоциациям и защите интересов малого бизнеса весной 2003 в Дагомысе.
Термин CRM я услышал от Вас впервые, почитал сегодня, понял.
Это то, что мы пытались объяснить в 98 в сбербанке и потом везде.
Проблема для меня локализуется вот в чём:
ПРИ ВСЕМ ПОНИМАНИИ МНОЙ И МОИМИ БЛИЖАЙШИМИ ДРУЗЬЯМИ, ЧТО "ТАК БОЛЬШЕ ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ" - НИКАКОГО ДВИЖЕНИЯ СНИЗУ (ОТ БИЗНЕСМЕНОВ МЕСТНЫХ) СПРОВОЦИРОВАТЬ МЫ НЕ МОЖЕМ. ВЫСТУПАТЬ ПРИ ПОДДЕРЖКЕ АВТОРИТЕТА МЕСТНОЙ ИЛИ КРАЕВОЙ АДМИНИСТРАЦИИ - ПРОТИВОПОСТАВИТЬ СЕБЯ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОМУ СООБЩЕСТВУ, КОТОРОЕ ОЩУЩАЕТ НА СЕБЕ ДАВЛЕНИЕ И ВСЯКИЕ ПОБОРЫ. ТУТ ВОТ Я И НАЧИНАЮ ТУПИТЬ...
Может какие-то есть приемы за гранью рациональных объяснений (массовый |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2004 18:14 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2004 18:17 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
| Да, забыл спросить, Уважаемое сообщество, как пережило Пятницу тринадцатого? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2004 18:46 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
Нашел работы А. П. Панкрухина. Прочитал про образовательный маркетинг и его воздействие на потенциального клиента в среде его обитания. Показалось:
меня включили в Вашу базу CRM для дальнейшего исследования. Маркетологи - это образованные рекламисты в галстуках на кафедрах - без галстуков в Гильдии в "Петровиче" за пивом и не за ним. Регионы ждут своих Гуру ближе к сезону на выездные заседания с полным промоушеном: кино снимем, баннер повесим, прессу пригласим, местную элиту для этничности фоток. Абборигенская элита выглядит довольной и радует глаз. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2004 20:35 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
Нашел работы А. П. Панкрухина. Прочитал про образовательный маркетинг и его воздействие на потенциального клиента в среде его обитания. Показалось:
меня включили в Вашу базу CRM для дальнейшего исследования. Маркетологи - это образованные рекламисты в галстуках на кафедрах - без галстуков в Гильдии в "Петровиче" за пивом и не за ним. Регионы ждут своих Гуру ближе к сезону на выездные заседания с полным промоушеном: кино снимем, баннер повесим, прессу пригласим, местную элиту для этничности фоток. Абборигенская элита выглядит довольной и радует глаз. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.02.2004 01:59 | |
|
|
|
<<
< |
А. П. Панкрухин занимается маркетингом территорий лет 7.
Эти работы по маркетингу образования я лично считаю пустыми .... В Новосибирске была диссертация по маркетингу образования и та на 3.
Была у меня дипломница на эту тему с ней-то (с темой образования) как раз все просто.
А маркетингом мест, кроме Панкрухина никто в России серьезно не занимается. Да это и понятно, в академии, где он зам. зав. кафедры маркетинга почти 100% учащихся - региональные лидеры. Они, задавая вопросы, и подтолкнули коллегу к такого рода нетрадиционным занятиям.
Увижу его на "гильдии," (он ходит крайне редко) спрошу: есть ли этот материал по регионам в его докторской диссертации и где он опубликовал свою последнюю работу по маркетингу регионов. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.02.2004 08:19 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
| Мне кажется интересным будет также акцент на маркетинг услуг... У вас много санаториев, пансионатов, можно начинать работу с ними... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.02.2004 10:22 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 02.11.2003 |
Здравствуйте, Анатолий.
Я представляю компанию "Дымшиц и партнеры". Нам очень интересна та тематика, о которой вы пишите (маркетинговое образование в конкретном городе/регионе, построение системы маркетинговой информации в городе, продвижение города и др.). Тем более в таком замечательном городе как Геленджик :)
26 февраля Михаил Дымшиц будет делать доклад на тему "Поведение покупателя в городе" под эгидой МТПП и Московской Рекламной Гильдии ( http://www.sostav.ru/screen/5/news/17.02.2004/obu1.html , http://www.psycho.ru/events/90.html ). Приезжайте - познакомимся ... Было бы лето - конечно, мы бы к Вам выбрались :)
Эдуарду Бутаеву - Эдуард, если у Вас есть время и желание, давайте вместе встретимся - пообщаемся на эту тему, если Анатолий приедет?
С уважением,
Михаил Рюмин |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.02.2004 14:04 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
Очень приятно, что я заинтересовал специалистов. К сожалению возможности в ближайшие месяцы приехать в Москву не имею, но очень благодарен за приглашение.
Остановился сейчас на следующих приоритетах:
в своей ТПП создаю соответствующие департаменты по
- коммуникациям и связи (с целью возглавить процесс создания зрелой инфраструктуры для развития маркетинговых коммуникаций, исследований предпочтений и поведения покупателей)
- по координации усилий региональных субъектов бизнеса на российском рынке в своем сегменте
- по рекламе и общественным связям, естественно |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.02.2004 20:12 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 02.11.2003 |
| Анатолий, спасибо за "спасибо". Как говорится, "будете у нас на Колыме" ... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2004 11:35 | |
|
|
|
<<
< |
Добрый вечер Михаил. Спасибо за приглашение.
Буду рад с Вами уводиться. Просто пообщаться.
А по работе вот что. Мы с директором ГЦМИ Андреем Ивановичем Лумповым и Леонидом Павловичем Постышевым (его книга по ошибкам в классической математической экономике, выставлялась на Составе ру). (Думаю, у Дымшица она есть). «Добиваем» теорию продвижения и доходности вложений для быстрорастущих российских рынков.
Через кривую распределения доходов россиян (гиперболический участок, работы Коблица - Мишке, В. М. Полтаревича и ...) Вы этот подход знаете.
Все началось с нахождения коллегами (Лумповым) ошибки в моем докладе на Клубе ПМ (видели я снял доклад с нашего сервера). Удалось, исправляя ошибки, для России получить "сквозняком" всю теорию (связано и строго, как в геометрии Евклида) от применения теории полезности при анализе покупательского поведения при покупке ТДП, до рисков и доходности венчурного финансирования.
Все формулы простые и красивые, выводы не сложные: на уровне 5 курса "Физтеха".
А самое главное объем продаж ТМП в зависимости от цены получается из формул с 5 - 10 горбами (в зависимости от ширины предложения на рынке). То есть прощай Маршалл и эластичность спроса, прощай. Ура! Назад к Давиду Бернулли – брату (член российской академии наук времен М. Ломоносова).
Плюс загрузка по экспертизе проектов на конкурсе ж. "Эксперт". (inno.ru) Плюс осмысление двух членов в формулах, зависящих от информированности покупателя. Это по Вашей части. Добью, собираемся в узком кругу, помозгуем. Публиковать не хочу. Ну, их наших перековавшихся ГУР экономики социализма. С 1953 года в российской экономике был один 100% рыночник – Л. П. Постышев, отсидев 12 лет в «Ухтлаге», он «защитился, как рыночник» и ему было позволено существовать «на всякий случай». Н. Хрущев, уважал его отца.
Так, что на треть в этом.
Плюс еще 12 - 15 часов «двигаю» проект, как зам. по маркетингу. «Оперирую», как я называю, а то теория не кормит, да и, чтобы не разучиться конкурировать с коллегами. Буду рад увидеться Э. И. Бутаев. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2004 22:29 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
| новая тема возникла в дискуссии с председателем правления местного банка: что важнее в капитализации на быстрорастущих российских рынках материальные активы или интеллектуальный капитал фирмы? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.03.2004 15:14 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
| "Интеллектуальный капитал" это не фирмы, а конкретных сотрудников. Только при наличии "БОЛЬШИХ, ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ денег" можно считать, что постепенная смена сотрудников практически не сказывается на бизнесе. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.03.2004 17:29 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
| А если из самих этих сотрудников фирму и соорудить - пускай совладеют, то чей это тогда капитал? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.03.2004 18:12 | |
|
|
|
Постов: 89
Дата регистрации: 13.02.2004 |
у фирмы, что без сотрудников, одни мат активы, которые политические риски претерпевают всю дорогу, остаются?
как быть тогда инвесторам? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.03.2004 18:14 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
Анатолий, инвесторы это несчастные люди, у которых есть только деньги и сотрудники или согласны что-то делать с этими деньгами или не согласны. Это без учета злого умысла со стороны сотрудников...
На сегодняшний день риски инвесторов правильно рассматривать как абсолютные. Инвестор сегодня "никто" и "звать его никак". Его любая попытка вмешаться в деятельности фирмы может вызвать исход ключевого персонала и фирма "падает". Терпеть приходы инвесторов могут только люди с зарплатой более 10.000 в месяц, как говориться "когда получение каждой следующей зарплаты важнее сохранение бизнеса как такового". А средний менеджмент, который и осуществляет всю текущую деятельность, работает только до тех пор, пока ему приятно работать друг с другом и пока начальство и инвесторы не слишком мешают жить.
Снижение цен на промышленное оборудование за последние десятилетия произошло безумное, "положительная" ставка рефинансирования доллара вообще сделала статус инвестора непонятным: брендовая составляющая Доу-Джонса около 40%. Если бы не миллионы безбашенных "мелких инвесторов", давно бы его сдули, но с этой публикой никто не хочет связываться. Посмотрите, развитие венчурного финансирования шло одновременно с ростом "брендовой" наценки биржевых индексов, но "венчурный" капиталист жестко ведет тот бизнес, в который вкладывается, фактически предлагая не только деньги, но и менеджмент. Потом он "надутую" фирму сбрасывает на биржу и через 2-3 года она банкротится, так как ни один нормальный бизнес вмешательства акционеров вынести не может, а биржа вообще представляет собой клуб по самовнушению. На сегодняшний день стоимость акций участников биржы "не нормируется" ни на годовой доход, ни на дивиденты, вообще ни на один из замеряемых параметров, все построено на субъективных и очень не стойких ожиданиях. Бардак, одним словом, а не "система доступа к капиталу".
Так что те "инвесторы", которых Вы, Анатолий, имеете ввиду, должны или сами заниматься операционным менеджментом, или отдать деньги в управление кому-нибудь, а самим плевать в потолок между молитвами за добросовестность управляющих. Любой "третий путь" - сплошное расстройство... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.03.2004 08:48 | |
|
|
|
Михаил Дымшиц<<
< |
| Кстати, 10000 зарплаты в предыдущем сообщении это долларов. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.03.2004 08:50 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 Михаил Дымшиц
Позвольте немного не согласиться... в регионах уже 1000 у.е. считается очень большой зарплатой
Теперь к теме :)
Последнее время наметилась тенденция к увеличению разницы между стоимостью предприятия зафисировнного в бухгалтерских документах и рыночной стоимостью... При чем эта ситуация прослеживается не только на российских рынках но и во всем мире...По американским корпорациям за период с 1973 г. по 1993 г. усредненное соотношение между их бухгалтерской и рыночной стоимостью выросло с 0,82 до 1,692.
Данные факты свидетельствуют, что фактической основой рыночной оценки компаний становятся не только материальные факторы, а и интеллектуальный капитал, который включает человеческий (human capital) и структурный капитал (structural capital). Каждый из этих элементов порожден человеческими знаниями, и именно их совокупность определяет скрытые источники ценности, наделяющие компанию нетрадиционно высокой рыночной оценкой.
Различие между людскими и организационными ресурсами, между человеческим и структурным капиталом заключается в следующем. Первый воплощен в самих работниках компании или их коллективах как совокупность знаний, квалификации, новаторства каждого из сотрудников компании, как система ценностей, культура и философия компании, которые не могут быть скопированы или воспроизведены в другой организации. Элементы второго, включающие в себя оборудование, компьютерные программы, патенты, торговые марки и все остальные организационные аспекты, обеспечивающие производительный труд работников, обладают определенной степенью объективизации, отчуждаемы и воспроизводимы. Стоимость компании определяют оба типа активов, но первым из них, в отличие от второго, она не может по своему усмотрению распоряжаться. Иначе говоря, одним из важнейших источников силы корпорации становится ресурс, которым она не в состоянии владеть, что коренным образом отличает современную ситуацию от существовавшей в условиях индустриального общества.
Из сказанного выше следует, что при определении и описании ключевых факторов стоимости необходимо учитывать не только традиционные параметры, такие как затраты, доходы, капитальные вложения и т.д., но и параметры, влияющие на интеллектуальный капитал, обеспечивающий большую долю стоимости компании. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.03.2004 09:48 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
