 |
|
|
 |
|
|
|
| Поставлена задача определение группы лояльных клиентов |
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: iriola©
Ну, вот. :(
У Вас все в кучу.
Определитесь хотя бы: речь о лояльности к торговой точке (сети) или продукту (бренду).
А какие данные уже есть, если данные субъективной лояльности недоступны.
Каким образом отслеживалась история покупок? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   27.12.2006 15:05 |  |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 25.12.2006 |
для: F3©
На входе есть информация по чекам (по клубным карточкам), по оценкам потребителей информации нет, и скорее всего не будет.
Задача стоит широко, есть консалтинговая компания, у которой несколько задач и схожие базы (чеки, бренды-определенные, которые заказывают исследования), и есть программы лояльности, разрабатываемые компанией для сетей. Отсюда и вопрос лояльности, и необходимость ее измерения (определения).
Пока хочу сделать ОБЩУЮ модель для разных торговых сетей, которую можно подстроить под конкретную сеть.
А вопросы руководства достаточно размыты: спрогнозировать спрос (на что пока не понятно) , определить лояльных покупателей, может быть будет еще что-то. Но нужно использовать Data Mining, определить скрытые тенденции в накопленных данных, которые смогут увеличивать продажи. С маркетингом столкнулась только на прошлой неделе, отсюда и вопросы такие. :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.12.2006 15:19 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 25.12.2006 |
для: F3©
История покупок: номер карточки, номер чека, дата, товар, бренд, сумма, количество.
"Определитесь хотя бы: речь о лояльности к торговой точке (сети) или продукту (бренду)."
И та и другая, т.е. обе задачи стоят, только для разных сетей. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.12.2006 15:23 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: iriola©
Как же программы разрабатывались, если нет понимая, что именно развивать собирались? ???
;)
Еще раз, для начала разведите лояльность к ритейлу и лояльность к товарам (брендам).
Во-вторых, не может быть общей схемы, так как нет понимания того, какой перечень информации будет у Вас на входе.
Вернее схема может быть. Вопрос в детальности ее проработки. Для ее создания составьте список показателей по максимуму, что возможно получить. И далее для каждого из них и для возможных наборов пропишите алгоритм. Только зачем? Представляете число переборов? Комбинаций-то море получится.
И, вообще, с Вашим уровнем погруженности в проблему Вам не консультировать, а учиться и учиться еще нужно. И форум здесь врядли поможеть.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.12.2006 15:33 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: iriola©
А теперь вопрос на засыпку. Номер карточки равно покупатель (конкретный человек или хотя бы семья) или карточка, как переходящее красное знамя, "кочует" по всему городу?
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.12.2006 15:45 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 25.12.2006 |
для: F3©
Программы лояльности уже работают, и данные по ним собирают на протяжении нескольких месяцев. Мне дали базу и спрашивают: что можно из нее вытащить. Я не говорю, что собираюсь решать все задачи сразу, и что решать их буду одна. Но для начала нужно понимание сути, а обобщенный взгляд на несколько схожих задач как раз и дает понимание сути в общем.
Понимание, какая информация на входе есть. Выше я написала.
Понимать каждую предметную область до конца невозможно, да и не нужно никому. Раньше я занималась анализом банковской информации, а также научной, сейчас буду анализировать маркетинговую, а через год - возможно еще какую-то другую предметную область.
И представьте себе, аналитики есть не только в маркетинге, это грубое представление. Большинство аналитиков - специалисты в АНАЛИЗЕ ДАННЫХ, а не в маркетинге или еще в чем-то.
В области анализа важно хорошее взаимодействие аналитика (математика, специалиста по БД) и специалиста в предметной области.
Про комбинации, о которых Вы написали - мне непонятно о чем Вы пишете, очень путано, видимо Вы в этом не специалист :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.12.2006 15:47 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 25.12.2006 |
для: F3©
Возможно, некоторые карточки и кочуют, но отследить это невозможно, разве что вместо карточек будут брать отпечатки пальцев. Я думаюэто уже не так долго ждать в свете таких темпов развития технологий. А номер карточки идентифицирует не человека, а домохозяйство. Я не считаю это вопросом на засыпку, мне кажется те времена, когда карточку покупали на весь дом, а потом передавали уже давно проши. У нас по крайней мере. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.12.2006 15:52 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: iriola©
Тут, как раз, все понятно.
Если есть целый рад переменных, причем ряд открытый. То число комбинаций этих переменных еще больше.
Таким образом, деление на группы возможно, как на основании каждого из критериев, так и на основании их наборов, где каждый их параметров еще может иметь и разные веса. В итоге количество механик деления на группы лояльности может расти в геометрической прогрессии.
Если Вы даже этого как спец, работающий с БД не понимает, то тогда вообще не понятно, о чем дальше говорить? ???
P.S. Так где же Ваш спец по программам лояльности? ;)
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.12.2006 15:57 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: iriola©
Успехов. Не считает. И не считайте дальше. Таким образом, Вы получите лояльность карточки, а не лояльность покупателя. :)
Дело не в биометрике. Дело в том, что на входе, Вы должны себе отдавать отчет, насколько в Вашей модели жестко покупки привязаны к клиенту. Допустим, если карточки именные, эта связь на порядок жестче.
При этом, обладатели карточки, как правило (все зависит от способа раздачи карт) - это уже лояльные клиенты. Потому, пользуясь только этими данными, Вы можете анализировать уровень лояльности не всех покупателей.
И т.д.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.12.2006 16:09 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 25.12.2006 |
Цитата, автор F3:
для: iriola©
Успехов. Не считает. И не считайте дальше. Таким образом, Вы получите лояльность карточки, а не лояльность покупателя. :)
Дело не в биометрике. Дело в том, что на входе, Вы должны себе отдавать отчет, насколько в Вашей модели жестко покупки привязаны к клиенту. Допустим, если карточки именные, эта связь на порядок жестче.
При этом, обладатели карточки, как правило (все зависит от способа раздачи карт) - это уже лояльные клиенты. Потому, пользуясь только этими данными, Вы можете анализировать уровень лояльности не всех покупателей.
И т.д.
|
Конечно же, рассматривается лояльность карточки, а не покупателя. А почему Вы считаете, что это не верно? Ведь карточка как раз дает возможность отследить поведение домохозяйства, а не одного члена семьи. А экономическая теория оперирует как раз понятием домохозяйства, а не одного человека. Странно, что Вам это не известно.
По поводу фразы:
"Допустим, если карточки именные, эта связь на порядок жестче."
На порядок жесче с математической точки зрения - это, к Вашему сведению, в 10 раз больше. Вы подсчитывали, или так просто, для красного словца написали. И что значит жесче? Мне кажется это определение в корне не верно.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.12.2006 16:26 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: iriola©
Ух ты, господи. И долго мы будем здесь перед моим носом махать методами многомерного анализа? :)
Вы считаете без ссылки я бы этого не понял? :)
И до того, как увидеть Вашу книгу, слов никогда таких не слышал? ???
Может тут для клиента простого сложения в уме окажется достаточно.
Все это лишь инструмент. Когда не понятно, ради чего анализировать, смысл тратить на это ресурсы?
Если у Вас клиент домохозяйство - замечательно. Только вот откуда Вы, в свою очередь, взяли, что экономическая и маркетинговая теория, так как лояльность - понятие маркетинговое, оперируют исключительно понятием "домохозяйство"?
Еще раз. Всяческих Вам успехов.
Мусор на входе - мусор на выходе.
Не понимаю, почему Вас тривиальная процедура проверки качества данных и способов их получения настолько заводит? ;)
С этого любой анализ (любой сложности) начинается.
P.S. Вот Вы к "жесткости связи" прицепились, а самого главного не увидели. Карты дают Вам информацию лишь о поведении лояльных покупателей. Хотя тут возможны варианты. Вот Вы сами так рабочего определения лояльности и не привели. Так смысл без этого извлекать данные, пусть даже в самой извращенной форме? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.12.2006 16:46 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор iriola:
для: DmitryDavydov©
Мне кажется, что определив группу лояльных потребителей и используя методы Data Mining можно много узнать об этой группе, так же как и о не лояльных клиентах |
Не сможете. Методы data mining не предназначены для раскопок внутри головы потребителя. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 27.12.2006 17:02 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 25.12.2006 |
для: F3©
Ну, во-первых, методы многомерного анализа - это OLAP, или оперативная аналитическая обработка данных (On-Line Analytical Processing). :) Про это мы еще не говорили. Это концепция многомерных таблиц, или кубов и ОПЕРАТИВНОГО анализа данных. К глубокому анализу данных, или если хотите, дейтамайнингу, эта технология никакого отношения не имеет. Если Вам интересно, как большому специалисту по БД :) , существует возможность использования совместно двух технологий - дейтамайнинга и OLAP, называется она IOLAP. Но поверьте, используют ее единицы, ну может десятки компаний в мире, эта технология еще не развита. Поэтому не путайте, плиз.
О проверке качества данных - тут Вы тоже промахнулись :( .
Данные, полученные в результате сбора, должны соответствовать определенным критериям качества. Таким образом, можно выделить важный подэтап процесса Data Mining - оценивание качества данных. Не бросайтесь терминами, если не понимаете их хорошо.
Качество данных - это критерий, определяющий полноту, точность, своевременность и возможность интерпретации данных.
И к сегментации клиентов он не имеет никакого отношения. Действительно, кластеризацию можно рассматривать как способ определения ряда аномалий, и дейтамайнинг иногда рассматривается как инструмент (технология) проверки качества данных. Но это далеко не основной, а тем более! не единственное назначение систем даного класса.
Еще вам пару цитат про качество данных:
Данные высокого качества - это полные, точные, своевременные данные, которые поддаются интерпретации.
Такие данные обеспечивают получение качественного результата: знаний, которые смогут поддерживать процесс принятия решений.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.12.2006 17:08 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор F3:
....может расти в геометрической прогрессии... |
Хуже, экспоненциально. Что приводит к известному парадоксу многофакторного анализа временных рядов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.12.2006 17:08 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 25.12.2006 |
для: F3©
Карты, как мне кажется, дают информацию не только о поведении лояльных покупателей. Получается, Вы отожествляете наличие карты и лояльность этого клиента?
Да, я понимаю, что выборка, которая включает лишь покупателей, которые имеют карты не есть представительной (Вы понимаете о чем я, термин знакомый?). Но это единственный способ работы с данными, полученными от покупателей. А как вы добьетесь чтобы в БД была привязка покупатель-чек, если у покупателя нет чека? Мне кажется такого способа еще не изобрели…
Определения лояльности я конечно же не дала, а выше я написала из каких данных я собираюсь получить критерии лояльности. При решении моих задач это важней чем определение
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.12.2006 17:18 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 25.12.2006 |
| Ошибочка вышла: чтобы в БД была привязка покупатель-чек, если у покупателя нет карточки? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.12.2006 17:20 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| для: iriola© У данных нет никакого качества, они могут быть только достоверны или сомнительны. Указанные вами атрибуты (полнота и пр.) относятся к каким-либо образом связанным совокупноям (наборам) данных. Оценить эти атрибуты методами датамайнинга почти всегда невозможно (ну, хотя бы потому, что дейтамайнинг - механическая процедура, а оценка - процедура содержательная). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.12.2006 17:24 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Ay:
для: MBG©
Может быть стоит спросить какими технологиями пользуется Дмитрий, как специалист?
С какими критериями он работает в своей профессиональной деятельности?
Удар ножом в самую спину!!!
Как Вы могли, жестокий! |
Ой, ваши игрушки залепушные. Я, со своим скудоумием, зарабатываю на жизнь САМ. И не наемным трудом, а СОБСТВЕННЫМ БИЗНЕСОМ. И никакие корпораций, которые нужно обхаживать и модели залепушные продавать, мне ненужны. Поэтому технологиями и данными я пользуюсь РЕАЛЬНЫМИ. Врать мне (в отличии от других) нет никакого смысла. Ибо если нет продаж, то нет у меня денег. А в игры "уточним коэффициенты", играть не получается. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.12.2006 17:40 | |
|
|
|
Постов: 119
Дата регистрации: 25.12.2006 |
для: Винопивец©
А я и написала, что дейтамайнинг ИНОГДА рассматривают как способ определения качества.
По поводу качества данных - определение не мое, а проблема качества данных и возможностей его улучшения стоит уже давно. Речь идет о пропущенных данных, дубликатах, неправильно введенных данных, аномалиях и т.д., т.е. не о конкретных атрибутах, и их оценке, а о оценке ВСЕЙ совокупности данных.
И что значит механическая процедура? это как гвозди забивать, что ли? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.12.2006 17:45 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: iriola©
Начнем с того, что терминами, которые Вам не понятны, начали бросаться Вы. ;)
И термин этот - "лояльность".
Возможно, с тех пор, когда я пристально интересовался этим вопросом, наука ушла далеко вперед. И кластерный анализ более не является разновидностью многомерного. :)
Я не говорил, что Data Mining инструмент для оценка качества данных. Я говорил о том, что любой вид анализа подразумевает этап проверки качества. И качество данных в том числе определяет метод работы с ними.
Про выборку.
Скажу больше, я бы Вас понял быстрее, если бы Вы сказали, что выборка не репрезентативна. Она не репрезентирует генсовокупность покупателей. Она серьезно скошена в строну постоянных активных покупателей.
Про связь чека и покупателя.
Если кажется. Креститься надо. :)
Почитайте про потребительские панели. Про них даже прямо здесь в форуме периодически упоминали.
P.S. Объясните мне смысл нашей полемики? Я не собираюсь, и не собирался, учить Вас методам обработки информации. Вы, кажется, хотели разобраться в вопросе, что такое лояльность? И какую логику использовать для сегментации покупателей?
При этом цели обозначили, связанные с оптимизацией товарного портфеля. Вы по-прежнему настаиваете на том, что оценка уровня лояльности нужна, в первую очередь, для того, чтобы оптимизировать товарный портфель? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.12.2006 17:48 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
