 |
|
|
 |
|
|
|
| Давайте вместе подумаем, где она, моя ненаглядная водится. |
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Ay
Пишите в приват. :)
Спешите. У нас новогодние скидки. :))))))))))))))) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   28.12.2006 20:40 |  |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Ay:
90% - это про Тор 2 в Unpriced Trial. 90% - это доля тех, кто сказал "точно куплю или скорее куплю по приемлемой цене" на основе описания / упаковки продукта. Причём не для всех и не для каждого, я это подчеркнула. 90% Top2 Unpriced Trial получали Тор-25% лучших продуктов. |
Нюша,
даже по этим товарам 90% уровень "точно куплю и скорее куплю" это фальсификация. И это не моя, а ваша проблема. Одна из многих проблем, которые ваша компания несет из года в год.  |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 28.12.2006 21:41 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Михаил Дымшиц©
А может, Михаил, с тем же упорством стоит навести порядок в дружественных проектах ЮР? ???
Ведь GFK Вы не исправите, а довести до ума проект Рязанова Вам было бы вполне по силам.
С Вашим-то опытом. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.12.2006 21:45 | |
|
|
|
Ay<<
< |
Михаил пользуется тем, что я не могу и не хочу выложить конкретные конфиденциальные данные.
Но есть же открытые данные, гуглеванием их легко найти.
http://www.mushroomcouncil.org/docs/2005_10-07+Rose+segmentation+study+final.pdf
см. страницу 5.
свежие грибы - 80%.
http://www.canola-council.org/2006conv/rob_harrison.ppt#299,16,RESULTS: Purchase Intent --- Top 2 Box Pre and Post Taste Test
Dairy Fresh, молочный продукт - 86%.
http://www.markedsanalyse.org/login/seminar/att/106_6ad6I8.pdf
Материалы конгресса Эсомара 2005, Канны
Статья "A Fresh Approach to Concept Testing"
стр. 11/12
В качестве примера указываются концепции, которые получили 85-90% на Top 2 Purchase Intent
Конечно, Михаил может сказать, что Эсомар тоже всё нафальсифицировал... но это уже смахивает на паранойю.
В РФ показатели выше, чем в некоторых других странах, у нас люди склонны по разным причинам завышать оценки (это известно, и это учитывается при анализе). |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2006 01:24 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| Ау, для того, чтобы получить фальшивку, нет нужды намеренно фальсифицировать. Я посмотрел ссылки. Вы про survirvorship bias слыхали? Да? И как учитываете? Нет? Почему? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2006 01:37 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: F3©
Доброе утро. Цитирую.
"для: Михаил Дымшиц©
А может, Михаил, с тем же упорством стоит навести порядок в дружественных проектах ЮР?
Ведь GFK Вы не исправите, а довести до ума проект Рязанова Вам было бы вполне по силам.
С Вашим-то опытом."
Это по теме данной дискуссии или невольная провокация увести ее в сторону и перевести в спектакль:"играем в скандал на кухне"?
Вы не заметили, что все спорящае здесь, кроме Юрия и Винопивца, вольно или не вольно провоцируют запуск этого сценария? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2006 07:12 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: butaev©
Эдуард Измаилович, это вопрос по теме.
Насколько понимаю, встал вопрос о качестве работы конкретной компании.
Выведение на чистую воду - замечательное занятие. Критика конкурентов - обязательный атрибут рынка.
Компаний на рынке больше одной.
Так почему мы должны обсуждать только ее? ;)
Вы не согласны?
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2006 10:47 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор F3:
Выведение на чистую воду - замечательное занятие. Критика конкурентов - обязательный атрибут рынка.
Компаний на рынке больше одной.
Так почему мы должны обсуждать только ее? ;) |
А кто обсуждает компанию? И, кстати, какую компанию, а то я, правда, не знаю, внимания не обращал. Предмет, метод, прорехи в основополжениях - вот и весь интерес. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2006 11:31 | |
|
|
|
Viewer<<
< |
| Очуметь тут с вами :-)) Недельная истерика "RI, GfK и иже с ними лгуны, ибо не доказано обратное" за скандал на кухне не считается. А "[b]наведите порядок у себя, прежде чем начинать судить других[/b" - это "увод в сторону". |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2006 11:47 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Винопивец©
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Нюша,
даже по этим товарам 90% уровень "точно куплю и скорее куплю" это фальсификация. И это не моя, а ваша проблема. Одна из многих проблем, которые ваша компания несет из года в год. |
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2006 12:16 | |
|
|
|
Ay<<
< |
2 Винопивец.
Нет. Про surviRvorship bias не слыхали.
Мы слыхали про survivorship bias.
Мы всегда помним про легендарных дельфинов, и имеем их в виду.
Не волнуйтесь за нас.
Но с Михаилом мы разбираемся по другому вопросу.
Я кстати начинаю волноваться. Вспоминаются фильмы про нашествия злобных инопланетян, и там всегда какой-нибудь деревенский пастушок первым обнаруживает угрозу - каких-нибудь мохнатых червяков, заползающих землянам в мозг через уши (б-р-р-р), какие-нибудь лучи вредительские и т.д... И он кричит об этом, а ему не верят... а потом уже поздно. Вот уже червяк шмыгает в ухо Президенту Соединённых Штатов Мира... И мир ка-а-а-ак содрогнётся!
Поэтому я на всякий случай надеваю наушники и пытаюсь разобраться. Если Михаил прав, и мировые корпорации постоянно фальсифицируют этот несчастный Top2 Unpriced Purchase Intent, мне бы очень хотелось знать КАК они это делают, а главное - ЗАЧЕМ?
Кто и на каком этапе производит вброс фальсификата? Интервьюеры, под немеркнущим оком проверяющих всё и всегда клиентов? Супервайзеры? Вводчики (все вместе)? Обработчик базы данных? Менеджер проекта? Как они умудряются это делать в мировых масштабах? Они ведь понимают, что серьёзный клиент имеет базу данных по всем тестам - своим и конкурентам - по всем странам за последние Х лет, и клиент нажимает кнопочку - и сравнивает ключевые показатели... Т.е. выходит, что объявляемые "90%" рисуют ВСЕ исследовательские компании, во всех странах? Всем ОИРОМом, всем Эсомаром? Это заговор?
Но с целью чего? Кому выгодно? Или просто поглумиться хотят? Подшутить лично над Дымшицем? Как в "Бойцовском клубе" герой вклеивал 25-ый кадр с членом в детский мультик? Мировая закулиса пошаливает? Я могу понять, если бы Top2 Unpriced Purchase Intent занижали. Клиент начинает дорабатывать продукт, и присылает его на повторный тест - эти лишний кэш флоу. Но завышать - для чего?
Или всё проще, и это просто очередная клевета, вбрасываемая в форум под благодушным оком Эдуарда Измайловича?
Ну типа - вдруг прокатит? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2006 12:40 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Viewer
Вы обы представились форуму, а то Вы не зарегистрировались и мы только видим, что Вы очень зволнованы, а кто откуда, чем занимется?
Успокойтесь пожалуйста, тут все в порядке.
Уважаемый форумчанин с ником "F3", точно знает, что наша "софорумница" с ником "Ау", в российском отделении (не буду точен юридически)исследовательской корпорации GFK не работает. Он у нас просто рыцарь и словестно "готов побить при помощи любых первых попавшихся под руку доводов" (даже не имеющих отношения к теме)любого, кто не согласен с Анной. Это такая новая милая традиция. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2006 13:07 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
для: Ay Не чепляйтесь. Я коньяку выпил в честь НГ. Если сосредоточусь и буду пальчики кон-трлль-лли-роваць, пальчики мои кривые, то уверенно напишу survivorship. Yesss! Получилось! Мы за за Вас и легендарных дельфинов продолжаем волноваться. Расскажите нам, злобным, как Вы учитываете это и иные смещения выборки. И мы будем в неоплатном долгу на всю оставшуюся (немного уже) жизнь.
Примите мои сердечные поздравления с наступающим. Без шуток. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2006 13:12 | |
|
|
|
Постов: 75
Дата регистрации: 27.12.2006 |
| для: id6135© Бухгалтеров можно еще на курсах повышения квалификации найти, в специализированных магазинах, семинарах и т.д. |
|
--------
С уважением, Меньшиков. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2006 13:23 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор butaev:
для: Viewer
Вы обы представились форуму, а то Вы не зарегистрировались и мы только видим, что Вы очень зволнованы, а кто откуда, чем занимется?
Успокойтесь пожалуйста, тут все в порядке.
Уважаемый форумчанин с ником "F3", точно знает, что наша "софорумница" с ником "Ау", в российском отделении (не буду точен юридически)исследовательской корпорации GFK не работает. Он у нас просто рыцарь и словестно "готов побить при помощи любых первых попавшихся под руку доводов" (даже не имеющих отношения к теме)любого, кто не согласен с Анной. Это такая новая милая традиция. |
Эдуард Измаилович, при всем уважении, Вы последовательно пытаетесь приписать мне чужие мысли и не свойственные мне поступки. И уже не первый раз. :(
Возможно, я чего недопонял, и АУ работает не GFK. Вам виднее. Готов вставить в свой пост любую другую компанию из того "списка исследователей", который здесь ранее озвучивали.
Что это меняет по сути?
Вне зависимости от того, кто такой Viewer мою мысль он сформулировал оч. четко.
"наведите порядок у себя, прежде чем начинать судить других"
Безусловно, Вы, на правах модератора, можете делать так, как считаете нужным.
Но все же хотелось понимать. На каком основании Вы решили, что мои доводы "первые попавшиеся под руку"?
Скажу более, мысль о том, что отдельные господа пытаются с помощью критики коллег создать себе имя, не особо заботясь о собственной "расовой чистоте" - не нова. И мной здесь высказывалась неоднократно. И господа эти не раз себя вели именно так, как описано.
Можете считать это донкихотством, а, по-моему, это называется проще - порядочность.
Буду рад, если это войдет в моду. ;)
P.S. Не нужно думать, что я "весь в белом". Просто меня так воспитали. Мне еще в детстве показали на практике, что данная стратегия является более выгодной. Я устал. Создавать рынок адвертайзинг рисеч в регионе с нуля - не такая простая задача. А тут еще приходится систематически править те артефакты, что создает известная группа дилетантов. Был бы очень признателен Михаилу, если бы он действительно навел порядок в этом вопросе. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2006 15:30 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор F3:
Можете считать это донкихотством, а, по-моему, это называется проще - порядочность.
Буду рад, если это войдет в моду. ;) |
F3, да вы обычный трус и пустышка. Все ваши аргументы сводяться к "Эдуард Измайлович/Юрий/... покажите, где я, что я ...".
Разговор простой по сути. У вас нет результата и никогда не было. У других этот результат есть. Вы пытаетесь сделать вид, что Рязанов и Дымшиц, это такое же болото, что и вы сами, хотя это неправда. Рязанов приводит реальные результаты собственных продаж. Дымшиц не просто в цифры играет, но, как говорит господин Бутаев, занимается такой глупостью, как удвоение продаж своего клиента.
И поэтому, не имея никаких практических резултатов, вам интересно играть в размышлялку. А когда задаются конкретные вопросросы по РЕЗУЛЬТАТУ, что вам, что Ау, быстренько в кусты смылись и играем в игры. Вы любите играть в игру "Учитель", а Ау в "ну да, все кроме Дымшица вруны.".
А по существу? Где ваши результаты? Вы ведь очевидная пустышка. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2006 15:45 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
В Бобруйск, жывотное! :(
Говорят под Новый год...
Великие комбинаторы выводят всех на чистую воду.
Бездельники обучают приемам эффективной деятельности.
Что дальше?
Летающие свиньи ??? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2006 15:54 | |
|
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: DmitryDavydov©
Спокойнее, а то мы все тут бестолку пересоримся под Новый год.
Я предполагаю, в какой фирме в Екатеренбурге работает F3. У нас в Гильдии за последний квартал принято 4 исследователя из Екатеренбурга. Аргументом для большинства членов Совета Гильдии, что надо принять каждого из них была рекомендация директора этой фирмы. Но при всех конфликтах и разногласиях все члены совета Гильдии с большим вниманием относимся к работам Михаила Дымшица в области изучения продвижения товаров и брендинга и Юрия Рязанова в области медиапланирования, мониторинга ряда рынков.
Я тоже сторонник цифр. Но вот в чем проблема у маркетолога практика есть цифры только по своему рынку, что же ему теперь другие вопросы не обсуждать? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2006 19:03 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: F3©
Я модерирую форум так, как я понимаю правильность работы модератора. И не первый год. Я говорю по-доброму без всяких ноток назидательности.
Многие мои молодые коллеги-модераторы модерируют совсем по другому. Они не исследователи у них другие представления на все.
Не знаю на сколько Вы знакомы с теорией, как это надо делать правильно. Какие числовые критерии правильности Вы считаете, как исследователь-качественник правильными и главными для оценки работы модератора форума? Здесь все не просто. Вон сколько копий по ФГ сломано, а там все проще.
Ваши личные впечатления "тут все запущено" я уже слышал и слышал не раз. Уверяю Вас, что у меня нет цели ни исказить Вас, не тем более оклеветать Вас. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.12.2006 19:23 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
