 |
|
|
 |
|
|
|
| Сбываются ли намерения о покупке у респондентов? |
|
Ау<<
< |
2 isследователь
под словом "Нильсен" я имела в виду собирательный образ компании, предоставляющей данные ритейл-аудита.
давайте не забывать, что за МКАДом жизнь есть, и в некоторых странах ритейл-аудит даёт приемлемую информацию.
но, безусловно, данные о собственных продажах предпочтительнее. |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2006 17:43 |  |
|
|
|
Lyceer<<
< |
для: F3©
Рад, что Вам с волюметриками все ясно.
Для меня все ясно с вопросом, который ставите Вы.
Свое мнение я высказал, могу его только повторить. :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2006 17:44 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Lyceer
Ясно. Значит исследователи, как грибы. Бывают истинные и ложные.
Истинные перечислены в анналах.
Ок. Буду знать. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   15.12.2006 17:48 | |
|
|
|
just curious
Постов: 165
Дата регистрации: 20.10.2006 |
Цитата, автор Lyceer:
У меня максимум 0.36 получалось (использовались данные ACNielsel, категория CSD, 2001-2002 гг.)
|
А если добавить в модель дистрибуцию и начальную долю, и считать прирост доли? Интересно какая будет?
У меня получалась корреляция 0.8-0.9 между знанием марки и долей (но тут может быть и обратное влияние), и такогоже порядка между знанием рекламы и знанием марки. Толи всеравно как рекламировать? Толи все рекламируют одинаково? Скорее последнее.
Кстати за счет того что SOV - составлен из adspend и advol + rand err , за счет последнего может падать Р2. |
|
--------
не хочешь "по качественному"? поговорим "по количественному". |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2006 17:58 | |
|
|
|
Lyceer<<
< |
для: isследователь©
Думаю, тут мы можем сильно отойти от темы.
Однако меня радует Ваш вопрос. Он совершенно правильный. :) Собственно, только так и надо. Плюс надо включить погоду, рекламные акции (свои и конкурентов), link scores, retention rate, etc etc. И в итоге получится неплохая модель. Волюметрическая.
Но мы сильно уйдем от простой формули Нильсена, правда? :))
Насчет корреляций: хочу Вас предостеречь от лобового использования коэффициентов корреляции. Отдельная тема, не для этого обсуждения... Или Вы имеете в виду ARIMA на трендовых данных? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2006 18:05 | |
|
|
|
Ау<<
< |
2 isследователь Тут все дело в том какой клиент. Клиент далеко не дурак. Постоянно ездит на конференции, презентации (и тусуется в Табакерке). Те в курсе всех основных методик. При этом всегда просит какогонибудь такого "сложного и непонятного" анализа (что впрочем уже его характеризует)
Евгений, уж не Володя ли этот клиент, который "далеко не дурак"?
если он, то всё правда, не дурак.
но подход "сделайте мне какой-нибудь сложный и непонятный анализ" меня всегда напрягает.
клиент должен задавать вопрос, ставить задачу, а уж каким методами - простыми, сложными, логическими мы проблему решим - это наше дело. "сложный и непонятный анализ" - это не панацея -)
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2006 18:09 | |
|
|
|
just curious
Постов: 165
Дата регистрации: 20.10.2006 |
для: Lyceer
У меня собственно была такя же идея. Только скорее это "модель рынка" нежели вольюметрик. Тк нужно добавлять и "поведение" конкурентов и макроэкономические показатели.
Еслибы зависимость остутствовала тогда стоилобы насторожиться и посмотреть динамику. Но коль уж она (зависимость) существует для "устоявшихся" данных, то видимо какаято закономерность очевидно есть. |
|
--------
не хочешь "по качественному"? поговорим "по количественному". |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2006 18:13 | |
|
|
|
just curious
Постов: 165
Дата регистрации: 20.10.2006 |
Цитата, автор Ау:
сложный и непонятный анализ |
Я имел ввиду, что он интересуется новыми методиками. |
|
--------
не хочешь "по качественному"? поговорим "по количественному". |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2006 18:15 | |
|
|
|
Lyceer<<
< |
Volumetric modeling - это все модели, которые строят прогнозы объема продаж на основе исследовательских данных. Поэтому если у Вас родилась рабочая модель, и Вы последовательно строите с ее помощью прогноз (в штуках, литрах, тоннах) - это самый настоящий волюметрик.
Просто в этой ветке форума больше обсуждались волюметрические модели для Launch/FBM тестов. Это связано с первоначальным вопросом, который касался конкретного соотношения PI и продаж.
Однако чисто методологически, как Вы понимаете, разница невелика:
* то ли у Вас большой ряд из продакт/концепт тестов,
* то ли из ad пре-тестов,
* то ли из продаж + знаний о своей / конкурентной активности.
Общая идея - имеем историю, включаем логику, строим модели, валидизируем модели. :)
Преимущество международных решений:
* история очень большая
* модели очень хорошо отработаны
Возможные преимущества локальных решений:
* модели лучше заточены под конкретный регион / рынок
* outputs более удобны для клиента, так как сделаны специально под его нужды
Такое вот мое видение, чтобы уж совсем закончить с этой темой... :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2006 18:22 | |
|
|
|
just curious
Постов: 165
Дата регистрации: 20.10.2006 |
для: Lyceer
И последний (надеюсь) вопрос, чтобы "закончить с этой темой" (Ваше):
Это "полноценная" модель? Те с помощью математических кривых связывается входной и выходной векторы, или с помощью поправочных коэффициентов (полученных на основе текущего теста и нормативной базы) из общей по виду для всех новых продуктов кривой, получается аналогичная по виду кривая, но с другими коэффициентами / параметрами? Если последнее - дайте данные и я за 2-3 часа сделаю аналогичный вольюметрик.
Помню когда я впервые увидел вольюметрик в ГФК, я подумал: надоже какие умные люди. такую сложную модель придумали ... :) |
|
--------
не хочешь "по качественному"? поговорим "по количественному". |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2006 18:36 | |
|
|
|
Lyceer<<
< |
для: isследователь©
Хех :) Хитрый у Вас вопрос.
Самое важное и ценное в волюметрике - "поправочные" коэффициенты.
В готовом виде Вам их никто не отдаст. :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2006 18:55 | |
|
|
|
Lyceer<<
< |
У нас возникла путаница с терминологией, как я заметил.
Уточняю:
данные теста + вторичка - вход волюметрика
поправочные коэффициенты - параметры модели
прогноз sales volume - выход
Теперь оцените объемы работы:
* сформулировать модель на уровне переменных и их связей
* оценить параметры модели
* валидизировать параметры на сотнях тестов
Я ответил на Ваш вопрос? :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2006 18:58 | |
|
|
|
just curious
Постов: 165
Дата регистрации: 20.10.2006 |
Вопрос был не отом. Я имел ввиду общий вид модели. Впрочем если "поправочные коэффициенты" то на 90% уверен, что последнее (в предыдущем).
Спасибо за информацию. |
|
--------
не хочешь "по качественному"? поговорим "по количественному". |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2006 18:59 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый вечер коллеги.
Когда началась эта дискуссия о возможности среднесрочного прогноза продаж новых марок чего-либо, я сразу вспомнил про рынок печатных изданий.
За последнии 5 лет достигли успеха и сошли на нет многие наши журналы и газеты. Рынок для демонстрации методов прогнозирования лучше не придумаешь. Рынок регулярно измеряется 2 методами и в рамках замера AIR и в рамках мониторинга розничных продаж. Причем второй метод стремительно набирает обороты. Вот уж объект для показа классных методов (и определяющих их моделей и методик исследований) ведь для маркетологов он даже такой интересный, почти из учебника. Единственное конкуренция на хорошем уровне.
Так вот мне не повезло, не встретил я пока ни одной работы, рассказывающей про цепочку: исследования, потом прогноз, потом через 2 года сравнение факта продаж этой газеты или журнала (в месяц в год). Т. к., по моему мнению, в приобретении газет и журналов в России много специфики, то интересно было бы посмотреть под этим углом на "Историю успеха" у нас.
Я знаю, что исследования в помощь расширению продаж новых печатных СМИ делаются. Неделю назад наш уважаемый форумчанин обсуждал, как использовать МИ для повышения продаж журналаи кого привлекать. Да и раньше такие рабты часто делались. Вот о сравнении прогноз - факт ничего не слышно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.12.2006 23:04 | |
|
|
|
Равшан<<
< |
А фильмы? А книги? А цены на акции? А валютные курсы? Где ваши прогнозы, Ау и Lyceer?
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.12.2006 00:14 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
| Приветствую любые расчеты и модели. Правильные модели – все те которые помогают лично Вам в принятии решения. Др. словами «правильные модели» не те, которые обязательно подтверждаются жизнью, а те которые помогают принимать решение. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.12.2006 13:17 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Равшан,
Вы задаете риторические вопросы. Посмотрите на феню, на которой они говорят. Вот эта феня + умение вовремя прислониться к удачной предпринимательской инициативе - и все. а апломба столько, будто основы мироздания постигнуты. Волюметрически. Остается надеяться, что в частной жизни ведут себя более пристойно. Люди все-таки. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 16.12.2006 15:12 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Равшан:
А фильмы? А книги? А цены на акции? А валютные курсы? Где ваши прогнозы, Ау и Lyceer?
|
Эти прогнозы никогда не работали, не работают и не будут работать. Ибо они просто не в состоянии работать. Есть очень точные скоринговые системы, которые основаны на рыночных данных и перепроверенны в тестах. И они успешно используются в страховой индустрии или в банктовской. Тот же FICO score для кредиток в США. Удивительно точная. Недаром Fair Isaac Company получает по пятьсот миллионов в год чистыми за свой продукт.
Но большинство маркетологов, медиапланетов и исследователей просто удивительно тупые животные, им непонятны даже простейшие факты. Да, действительно, основываясь на статистике, мы можем спрогнозировать, столько людей из 100, которые начнут принимать героин в 2006 доживут до 2016. Мы даже можем более менее точно предсказать, сколько из них сядет в тюрьму и по скольку ходок у них будет. Но вся эта статистика ничего не может предсказать на индивидуальном уровне, что будет с человеком. Никто этого не знает. А в бизнесе нужно знать, что будет именно с вами. Поэтому все эти волюметрики и предсказания продаж индивидуальных компаний - курам на смех. Прикинуть общие продажи по всему рынку (в отсутсвие катаклизмов) вперед на год еще можно. Да и то не всегда. Вот с российским авторынком аналитики традиционно в пролете.
Но вот по индивидуальным компаниям - это абсурд, ибо продажи не зависят только от деятельности именно этой компании. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.12.2006 18:01 | |
|
|
|
just curious
Постов: 165
Дата регистрации: 20.10.2006 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
ибо продажи не зависят только от деятельности именно этой компании. |
Стратегий реакции конкурентов на ввод новой марки не так уж много и они достаточно стандартны. Те их можно предсказать. А если еще изучить "историю" действий конкурента, то "предсказать" его поведение можно с еще большей точностью. При этом можно давать несколько прогнозов: для реакции А, В, С и т.д. Что собственно и делается. |
|
--------
не хочешь "по качественному"? поговорим "по количественному". |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.12.2006 18:57 | |
|
|
|
Ay<<
< |
2 Равшан.
Вы спрашивали о прогнозировании кинофильмов, книг, акций и курсов валют?
За акции и курсы не скажу, это другое направление, ни я, ни моя компания этим не занимаемся. Но наверняка есть специально обученные люди, которые анализируют рынок акций и валют.
Про исследования на книжном рынке тоже не скажу, не сталкивалась. Хотя наверняка там тоже что-то есть.
А вот фильмы - опыт исследований есть. Наша компания проводила предварительные тесты Дозоров, Турецкого гамбита, 9 Роты.
Ночной дозор нам привезли почти за полтора года до выхода картины на экраны. Сотрудник студии сидел и комментировал: здесь ещё нет звука, этот эпизод сократим, тут будет рэп, тут будет спецэффект, тут вместо синих линий будет перевёрнутый грузовик и т.д....
Поищите яндексом по слову "кинотест", найдёте статьи с подробным описанием:
http://www.ir-magazine.ru/archive/2006/5/article_117.html
http://www.advertology.ru/article5188.html
http://old.iamik.ru/20643.html |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.12.2006 16:38 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
