 |
|
|
 |
|
|
|
| Сбываются ли намерения о покупке у респондентов? |
|
Равшан<<
< |
Цитата, автор Ау:
В мире 4-5 действующих признанных волюметриков, и этого пока достаточно -) Так что оставьте эту забаву всяким там юнилеверам, нестле, кока-колам... у них цена вывода новинки на рынок такова, что они вынуждены пользоваться моделями, и вместе с исследователями эти модели разрабатывать и совершенствовать. |
Не про ту ли кока-колу вы говорите, которая прогнозировала запуск Новой Коки? А у нас, помнится, один из гигантов пытался забавляться прогнозированием бренда "Держава".
А вот вам обратная история: обувной бренд Hush Puppies. Hush Puppies были чрезвычайно популярны в начале 1960-х. С течением времени менялись вкусы и продажи упали до 30.000 пар к началу 90-х. В 90-х без какой-либо поддержки и видимых причин продажи подскочили до 430,000 пар в 1995 и 1.600.000 пар в 1996. Ну-ка попробуйте спрогнозируйте его?
|
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2006 13:35 |  |
|
|
|
Ay<<
< |
2 Дымшиц.
1) Неудача 85% стартов - охотно верю, это классика. Я даже слышала, что не 85%, а больше. Ибо есть тысячи дубоголовых бренд-менеджеров, которые запускают свои бренды либо вообще без исследований, либо вопреки рекомендациям, либо на основе дешёвых "тестов с логотипами".
2) Быстрый и недорогой прогноз продаж по логотипам - никогда не видела, но с Вами спорить не буду, Вы маг и волшебник. Уверена, к 2008 году Вы будуте прогнозировать продажи на ближайшие 5 лет по ауре бренд-менеджера.
3) Если среди продуктов, которые выпускают и тестируют Ваши клиенты, ни один не может набрать 90% на тор2 по вопросу "намерение купить по заданной цене" - я Вам верю. Но я таже верю базе RI, и я сама видела и немецкий шоколад, который набирает 90%, и мороженое-"сэндвич", которое на своей ЦА набирает 90%, и многое другое. Если Вы чего-то в жизни не видели и не понимаете, это не значит, что этого нет. Тем более, повторю для мага и волшебника - 90% - это для отдельных ЛУЧШИХ ИЗ ЛУЧШИХ продуктов.
4) Я не собираюсь лично Вас, Михаил, убеждать в том, что волюметрики существуют и работают. Цель моих комментариев - намекнуть юным маркетологам, что они не должны тупо верить Вашим словам "доля совершивших покупку будет близка к тому значению, которое было получено в опросе " . А то они намеряют, скажем, 60% готовых купить после пробования новый йогурт, раскатают максимальную дистрибуцию и сядут ждать, когда им в карман упадёт 60% рынка. Ну миниум 50% рынка.
2 Гость.
Этот метод применяется для запуска новых брендов, для запуска новых SKU под старым брендом, для перезапуска старых брендов. Некоторые продукты запускаются в новые категории, т.е. они открывают собой новые категории. Но это всегда брендированный продукт.
Точность модели оценивается по тем продуктам, которые были запущены на рынок, и по которым можно сравнить реальные продажи с прогнозом. Итак, средняя точность модели 9%. При этом для 60% продуктов продажи предсказаны с погрешностью меньше 10%, для 25% продуктов - с погрешностью 10-20%, для 15% продуктов - с погрешностью больше 20%. Клиенты считают такую точность более чем приемлемой -) Это данные за 2001 год, думаю, сейчас модель стала ещё более отточенной -)
2 Равшан.
Нет, я не говорю про запуск Ньюкок. Я не участвовала в том запуске, и не знаю, какие именно исследования проводились, о чём именно эти исследования говорили, и насколько компания следовала рекомендациям, полученным на основе исследований. Я слышала, что вся маркетинговая мощь в случае с НьюКок была пущена на создание идеального вкуса, а про идею забыли. Увы, увы.
И я не буду пробовать "прогнозировать" продажи по Вашему заказу, не пытайтесь меня провоцировать. Ни у Вас, ни у меня нет ни полевых данных, ни клиентских данных, ни бюджета на прогнозы, делаемые на "слабо" -) Я уже объяснила выше Михаилу - волюметрики не нуждаются в рекламе и продвижении. Это один из работающих инструментов, и те, кому он нужен, о нём прекрасно знают и умело им пользуются. Ключевое слово - "умело". Это значит, что люди не ожидают чудес, что они прекрасно осведомлены о минусах модели, о её точности, и что они умеют грамотно трактовать результаты.
2 ВСЕМ.
На заключительном слайде презентации волюметрика by RI написано:
"Все модели неверны, но некоторые из них полезны". |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2006 14:21 | |
|
|
|
Lyceer<<
< |
Ау, Вы в гневе, как всегда, прекрасны. :)
Хочется добавить, что мне знакомы волюметрики не только для продуктов, но и для услуг. Основным инструментом выступает конджоинт; переменные для взвешивания частично другие - нет дистрибуции, есть склонность к инновациям, простота использования / подключения / покупки, доверие.
Для Михаила: есть волшебная американская формула 0.6-0.3-0.1; еще в 70-е анализ метаданных в США подтвердил, что при национальной дистрибуции и рекламе 5-points PI с помощью этой формулы переводится в долю покупателей за три месяца после запуска. Возможно, Вы именно ее имели в виду, говоря о простой переводимости намерения покупки в продажи. Однако тут важными оговорками являются (а) США, (б) национальная дистрибуция, (в) национальная рекламная кампания. :)
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2006 14:35 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Ау, вы крайне невнимательны. Процент согласившихся покупать после пробы не является прогнозом доли продаж. И доля покупок будет близка к полученной величине только при определенной технологии опроса, вашему пониманию, как выяснилось, недоступной. Ничего удивительного в вашем непонимании для присутствующих нет, не первый раз  Как только взывают к "умению трактовать", я понимаю, что толком ничего не считается, так, дешевый содержательно, но дорогой для клиентов треп.
Но "90% согласившихся покупать" это, конечно же, дополнительный пример исследовательской неадекватности RI. ПРичем, как выяснилось, это у вас корпоративное и международное... 
для: Lyceer да, идиологически близкое к этому. Но можно считать и для (а) России,(б)суммируя территории дистрибуции, (в) в зависимости от рекламной активности. Сама модель см. http://www.dnp.ru/book , там все это есть, включая оценку потребительских характеристик.
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    14.12.2006 15:26 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| С СФ часто подобные залепушные исследования приводятся. В прошлом номере была какая-то туфта про то, что "24% опрошеных сказали, что воспользовались бы сетью 3G". И все это преподносилось под соусом, что вот он рынок готовый. Но если вы будете сравнивать количество людей, которые "хотели бы пользоваться интернетом через мобильный", и количество людей которые РЕАЛЬНО пользуюся WAP, EDGE и так далее, то будет небо и земля. Поэтому все эти опросы о "БЫ" это туфтень. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2006 16:01 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitryDavydov©
Ой, бригадира! А ты здесь откуда?
(c) Анекдот про Чукчу в зоопарке у клетики с обезьяной.
Дима, милый, ты хоть понял, о чем речь? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2006 16:14 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Ay:
1) Неудача 85% стартов - охотно верю, это классика. Я даже слышала, что не 85%, а больше. Ибо есть тысячи дубоголовых бренд-менеджеров, которые запускают свои бренды либо вообще без исследований, либо вопреки рекомендациям, либо на основе дешёвых "тестов с логотипами". |
Экая чушь. Подавляющее большинство известных сегодня торговых марок запущено вообще без всяких бренд-менеджеров и без каких бы то ни было маркетинговых исследований. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2006 17:22 | |
|
|
|
Коммерческий директор Завода<<
< |
| /Сообщение удалено как не относящееся к обсуждаемой теме. Actor/ |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2006 17:52 | |
|
|
|
Ay<<
< |
2 Винопивец.
От экой чуши слышу (если модераторы позволяют старожилам этого форума такие высказывния в адрес оппонента, мне наверное тоже можно).
Давайте различать марки, "известные сегодня", и марки "запускаемые сегодня".
разницу ощущаете? ну типа одни марки выходили пятьдесят лет назад при нулевой конкуренции, а другие выходят сегодня в супер-насыщенный рынок? и расскажите пожалуйста на примере хотя бы близкого нам российского рынка: сколько именно известных марок, иностранных и отечественных, запущенных на пост-советском пространстве, относятся к "подавляющему большинству", запущенному без исследований? и объясните пожалуйста, откуда у Вас данные по "подавляющему большинству"? Вам глобальные корпорации и исследовательские компании присылают отчёты о том, что они исследовали, а что нет?
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2006 17:56 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Происходит очевидная ошибка в причинно следственных связях. Проведение исследования не создает ни рынка, ни более благоприятных условий на рынке. Поэтому когда появляется рынок, появляются бренды. А есть исследования, нет исследований, тут не критично. Рынок компьютеров или автомобилей исследован вдоль и поперек. Ну не рождается новых брендов никак из исследования. Начал рости японский рынок сначала, потом корейский, теперь китайский - и мы видим автобренды из этих стран в той же последовательности. Прошел этап становления - все, не появляются новые бренды, ни в США, ни в Европе, ни в Японии, ни в Корее больше. А в Китае появляются. Дойдет Китай "до кондиции", и там перестанут бренды рождаться. Бренды создаются благодаря рыночным условиям, а не творцам брендбуков. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2006 17:59 | |
|
|
|
Ау<<
< |
Дмитрий, Вы с кем сейчас разговаривали?
Кто тут утверждал, что рынок создают исследования?
Исследования помогают понять, откуда дует ветер, какие есть у потребителей неудовлетворённые потребности, как эти потребности лучше удовлетворить, и насколько новый удовлетворяющий эти потребности продукт понятен и приятен потребителям. всё. продукт можно вывести под старым брендом (и тогда бренды "не появляются"), можно вывести под новым. о чём спор-то?
Вы воюете с ветряными мельницами.
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2006 18:05 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Я не воюю с ветряными мельницами. Абсолютно ясно и очевидно, что мы имеем те бренды, какие мы имеем, и заслуги в создании этих брендов маркетологов, бренд менеджеров и исследователей, практически нет никакой. У нас есть бренды, и есть десятки клоунов, вроде Томаса Гэда, которые эти бренды не создавали, но будут писать книги и гастролировать с семинарами про "брендоделанье". |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2006 18:22 | |
|
|
|
Ау<<
< |
2 Дмитрий.
спасибо, Ваша точка зрения понятна.
новые продукты и марки создаются из воздуха по воле божьей.
Ариэль, Активия, Микра, Шармэль, Русский Стандарт, Охота - вот что крест животворящий делает...
аминь. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2006 18:27 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| /сообщение удалено как не относящееся к обсуждаемой теме. Actor/ |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2006 18:37 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Ау Не знаю, регулярно ли Вы читаете форум (и в каком объеме), но предупрежу, может не в курсе, - Дмитрию лучше вообще не отвечать. На любой пост, обращенный к нему, Дмитрий лишь увеличивает поток своих мыслей. Что ему пишут он все равно не понимает, но мнение имеет по всем вопросам. И мнение это единственное - работает лишь то, что может работать. То, что не работает - работать не может... Бренды имеем лишь те, которые мы (он) видим. Те которые не видим - их нет. И быть не может... Все деньги (исключая небольшую часть денег Давыдова) - тратятся на ветер... Ну и т.п. :(
|
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2006 18:44 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| /сообщение удалено как не относящееся к обсуждаемой теме. Actor/ |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2006 18:48 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
На правах ВрИО модератора (факультактивно)
Коллеги! Все понимаю, но не надо зафлуживать тему!
для: DmitryDavydov© - предупреждение за преднамеренный увод темы в сторону (флуд). Дальше - буду удалять.
для: F3© Вынужден удалить Ваш пост...
для: Коммерческий директор Завода А Вам - вполне официальное предупреждение за провокацию. Сообщение удалено, после следующей попытки? Вам (включая клоны) будет закрыт доступ в раздел. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2006 18:52 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Actor©
Я сам его удалю.
Лучше позаботьтесь о постах ДД. :) |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2006 18:54 | |
|
|
|
Ay<<
< |
2 Actor/
Даже поверхностное изучение форума позволяет быстро понять, кто есть ху.
Поэтому я не пытаюсь ничего доказывать таким персонажам, как Дима, Миша и иже с ними.
Мои посты направлены "в грядущее" (с) -)
Но всё равно спасибо за предупреждение, за заботу -)
Искренне тронута. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2006 19:16 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый вечер коллеги
для: Storozhev©
Работа, о которой Вы спрашиваете,в России (СССР) давно выполнена и даже не один раз. По ПДП "намечаю приобрести ..." и реально купил относятся в среднем как 3:1. (Источник 1 и 2 базы данных исследований российских и советских социологов, созданная А. В. Жаворонковым). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2006 22:28 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
