 |
|
|
 |
|
|
|
| Еще один прецедент в копилку артефактов |
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: DmitryDavydov©
А с чего вы взяли, что подобную информацию будут публиковать в открытых источниках? :) Это только вы в каждой теме про свой дом рассказывать можете... |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   08.12.2006 14:24 |  |
|
|
|
Постов: 117
Дата регистрации: 17.06.2005 |
Скан из книжки тов. Аакера "Бренд-лидерство: новая концепция брендинга".
Ещё цитата от туда же:
"Как показал опыт Sprint, спонсорство может приносить большую прибыль на инвестиции. Исключительно благодаря успеху программы компании по спонсированию Кубка мира 1994 г. кол-во обращений потребителей к услугам этой телекоммуникационной компании увеличилось на столько, что прибыль от них превысила затраты на спонсорство примерно в 2,5 раза. Источник: "Mike Goff, How Sprint Evaluates Sponsorship Performance", presentation, IEG Annual Event Marketing Conference, Chicago, 1995" стр. 251.
В книге есть ещё множество примеров эффективного и не эффективного спонсорства.
Под эффективностью понимаются разные вещи - от спонтанки, до мифического "восприятия", но есть и продажи. |
|
 | | aaker.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 08.12.2006 14:40 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Savl:
для: DmitryDavydov©
А с чего вы взяли, что подобную информацию будут публиковать в открытых источниках? :) Это только вы в каждой теме про свой дом рассказывать можете... |
Да вот что-то мне кажется, Савл, что в закрытых документах начальству про продажи тоже умалчивают. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 15:17 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
....Да вот что-то мне кажется, Савл, что в закрытых документах начальству про продажи тоже умалчивают. |
Ну я начальник.  И вот какая история:
Эффективность спонсорства на примере рынка пейджинга в Екб.. Время мониторинга 6лет. (с 96г).
Все это время велся постоянный мониторинг рекламы всех конкурентов и их продажи. В пейджинге продажи конкурентов вычислялись очень просто – постоянный мониторинг эфира, и появление новых кэп-кодов (ID-пейджера) означает новые продажи на эфирной частоте у конкурента.
За все время, моей компанией (Экском) было предъявлено ~50 000 GRP в т.ч. (~1-3% спонсовство).
Достигнутое число абонентов: 30 000 (лидер).
Мой конкурент Вессолинк (он же Гермес, он же Единая пейджинговая, он же Юнипейдж в разные годы) предъявил примерно столько же ~ 50 000 GRP в т.ч. 95% - это спонсорство .
Достигнутое число абонентов: 3500 (3-е место)
Ежемесячно мне на стол ложилась бумага по SOV (доля голоса в рекламе) и очень часто GRP у моего конкурента зашкаливал за 1000GRP в мес.. Можете себе представить какой был в этом случае мой SOV.
И поскольку я тогда вот таких обсуждений не участвовал. См. "Памятная дискуссия о спонсорстве на RWR в апр. 04" , и искренне верил во все это спонсорство (так другие же делают! Говорил я себе), и в итоге мне приходилось наращивать свой SOV прямой рекламой.
Анализ продаж на рубеже 96-98гг. показал, что спонсорские GRP при расчете SOV надо делить минимум ну хотя бы 5!!! (осторожно так).
К 99г. я осмелел совсем и уже делил их на 10!!!
А уже в 2000 году и до его кончины 03г., я вообще смело вынес спонсорские GRP за расчетный баланс, т.е. вообще никак не учитывал. Пустое это все.
Спонсорство не конвертируется в продажи. Никак. 
P.S. Справедливости ради, скажу, что нервов это спонсорство мне попортило. Время от времени я очень жестко строил свой рекламный отдел  . Все усилия были четны. Со спонсорством у меня так и не сложилось. Все сколь будь стабильные компании, которые занимались организацией шоу-мероприятий в городе были у моего конкурента.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 16:00 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Юрий Рязанов©
Вы сначала их считать научитесь. :(
А после уже можем и поделить между собравшимися. :)
Может оно и не конвертируется. Но Ваше спонсорство за... помнилось всему городу.
Знаете, Юрий, спонсорством еще нужно пользоваться уметь.
Когда Ваш лого мелькал едва ли не чаще лого канала, невольно задумаешься: насколько это эффективно.
Кстати, а почему они до сих пор в большинстве местных новостей болтаются неэффективные? ???
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 16:12 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Savl:
Ну вот такие данные в доказательство эффективности спонсорства приводят компании, которые любят подобные игры: |
Savl, если вы хотите, чтобы я поверил, что знание марки может быть 97%, а прирост по ознакомленности, предпочтении и намерии купить был всюду одинаковый, а также, что это при общем рекламном бюджете Samsunga было именно за счет спонсорства Олимпиады, то вы этого от меня не дождетесь. Этот отчет, который я тоже видел, пример типичного подлога, причем сделанного непрофессионально.
для: Артемий Ю.© вы можете мне перевести, что значит "превосходство", измеренное в процентах. И, второе, традиционно утверждается, что смысл спонсорства в установлении долгосрочных взаимоотношений с потребителем. А если через месяц после Олимпиады все возвращается "на круги своя", то какой в этом смысл по сравнению с обычной рекламой.
С тем же Sprint: была конкретная рекламная активность, на фоне которой были продажи. Было также спонсорство, вклад которого сам по себе выделить не удалось, но некоторые пишут, что "на фоне спонсорства были продажи"... Помните, что на спонсорство это последняя строка в рекламном бюджете, на него тратятся только те, у кого и так очень большой, больше необходимого, уровень рекламной активности. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 17:22 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Михаил Дымшиц©
Вот мы и дошли до сути. Оказывается Ваша специальность отличать профессиональные подлоги от не профессиональных. Вероятно, ввиду большого опыта :)
Смысл предположим "колониального спонсорства", отягощенного приличным промопакетом в экономии ресурсов. Так как прямая рекламная кампания такого же масштаба обошлась бы вдвое, а то и втрое дороже. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 18:03 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Цитата, автор DmitryDavydov:
....Да вот что-то мне кажется, Савл, что в закрытых документах начальству про продажи тоже умалчивают. |
Ну я начальник. И вот какая история:
Эффективность спонсорства на примере рынка пейджинга в Екб.. Время мониторинга 6лет. (с 96г).
Все это время велся постоянный мониторинг рекламы всех конкурентов и их продажи. В пейджинге продажи конкурентов вычислялись очень просто – постоянный мониторинг эфира, и появление новых кэп-кодов (ID-пейджера) означает новые продажи на эфирной частоте у конкурента.
За все время, моей компанией (Экском) было предъявлено ~50 000 GRP в т.ч. (~1-3% спонсовство).
Достигнутое число абонентов: 30 000 (лидер).
Мой конкурент Вессолинк (он же Гермес, он же Единая пейджинговая, он же Юнипейдж в разные годы) предъявил примерно столько же ~ 50 000 GRP в т.ч. 95% - это спонсорство .
Достигнутое число абонентов: 3500 (3-е место)
Ежемесячно мне на стол ложилась бумага по SOV (доля голоса в рекламе) и очень часто GRP у моего конкурента зашкаливал за 1000GRP в мес.. Можете себе представить какой был в этом случае мой SOV.
И поскольку я тогда вот таких обсуждений не читывал. См. "Памятная дискуссия о спонсорстве на RWR в апр.04" , ;) и искренне верил во все это спонсорство (так другие же делают! Говорил я себе), и в итоге мне приходилось наращивать свой SOV прямой рекламой.
Анализ продаж на рубеже 96-98гг. показал, что спонсорские GRP при расчете SOV надо делить минимум ну хотя бы 5!!! (осторожно так).
К 99г. я осмелел совсем и уже делил их на 10!!!
А уже в 2000 году и до его кончины 03г., я вообще смело вынес спонсорские GRP за расчетный баланс, т.е. вообще никак не учитывал. Пустое это все.
Спонсорство не конвертируется в продажи. Никак.
P.S. Справедливости ради, скажу, что нервов это спонсорство мне попортило. Время от времени я очень жестко строил свой рекламный отдел . Все усилия были четны. Со спонсорством у меня так и не сложилось. Все сколь будь стабильные компании, которые занимались организацией шоу-мероприятий в городе были у моего конкурента.
|
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 18:56 | |
|
|
|
Татьяна Зябкина<<
< |
Равшан, вам недостаточно того, что я утверждаю, что лично под моим руководством HRG по заказу нашей (кстати, большой) компании, где работают совсем не боги, а именно такие люди, как я, измеряли эффективность спонсорства, и получили вполне достоверные данные? Вам недостаточно того, что эта исследовательская компания имеет большой опыт измерения эффективности спонсорства для многих своих клиентов из списка Fortune 500? Конкретных цифр я вам приводить не буду, я извините, на зарплату живу (а не на откаты, как некоторые ;) ). Публичная информация говорит о том, что после полутора лет спонсорства, мы решили больше команду в этом эшелоне не поддерживать. Это не говорит о том, что спонсортсво не работало. Это только говорит о том, что отдача на другие коммуникации (которую мы тоже, естетственно, измеряем) - выше.
Нет, я конечно понимаю, что в России врать принято, и все друг другу пытаются какую-нибудь туфту впарить. И видимо поэтому вы меня почему-то всегда подозреваете в том, что я вам наврать хочу. Но подумайте сами - зачем это мне?
Я просто не понимаю, откуда инфантилизм-то такой... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 22:10 | |
|
|
|
Татьяна Зябкина<<
< |
| Винопивец, извините, но меня преследует очень серьезное ощущение, что вы вообще даже близко не в курсе, о том, о чем вы пытаетесь рассуждать... ну-ну, совет директоров на 75 миллионов внимания не обратит... вы, наверное еще думаете, что тут в бизнесе все молочные реки, да кисейные берега. Эдакая американская развесистая клюква.... Я вообще-то о вас лучше думала, ну да ладно... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 22:22 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
для: Татьяна Зябкина
Татьяна, еще раз, медленно. Я очень хорошо себе представляю компании типа Sprint/Nextel. Дело в том, что я был знаком с председателем совета директоров Sprint International еще лет 15 тому. Дела вел с этой компанией, с Вашего позволения или без. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 22:58 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый вечер уважаемые коллеги.
Про квитанции ЕРЦ, где на обратной стороне надо было ставить крестики и нолики все было понятно. Я вон даже такой же интернетовский талончик из Гласа Рунета продемонстрировал.
Спонсорство в моем понимании тема пока с морем белых пятен. Мы не в чем друг друга не убидим. О переходе на личности я уже устал говорить. Бог с ним. Разве пример, того или другого дает нам вероятность успеха и понимание от чего успех (неуспех) зависит.
По маркетинг Вессолинг 1996 - 1998 года я помню. Я и сейчас работаю с Сашо Вессолинским.
Если бы только спонсорство, я никогда не мог понять, что они делают в области рекламы (по моему учатся (правильней тогда учились) на своих ошибках). Но меня не спрашивали, я и не лез.
Сейчас в практике Таском (таково теперь название компании Сашо) по моему один PR. И будь он даже эффективен, что доказывает один пример в маркетинге? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 23:50 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: DmitryDavydov©
А что люди делают, когда им кажется? Вот мне кажется, что вы ни разу в жизни не сталкивались с реальными примерами спонсорства и поэтому ваши рассуждения об его эффективности/неэффективности из серии "слышал звон, да не понял где он". |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2006 10:22 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Михаил Дымшиц©
Нет, Михаил, я не хочу чтобы вы в это поверили, хотя подобное знание марки более чем возможно. Я просто привел иллюстрацию, каким образом доказывают эффективность спонсорства его сторонники. Я до последнего времени к ним не относился, хотя вынужден признать, что некоторые спонсорские проекты заставляют меня несколько иначе посмотреть на этот вопрос. Здесь я говорю прежде всего о телевизионных проектах, как Дом 2 и т.д. Вот одна из первых дискуссий на этом форуме, где уже обсуждали вопросы спонсорства.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2006 10:39 | |
|
|
|
Равшан<<
< |
Цитата, автор Татьяна Зябкина:
Равшан, вам недостаточно того, что я утверждаю, что лично под моим руководством HRG по заказу нашей (кстати, большой) компании, где работают совсем не боги, а именно такие люди, как я, измеряли эффективность спонсорства, и получили вполне достоверные данные? Вам недостаточно того, что эта исследовательская компания имеет большой опыт измерения эффективности спонсорства для многих своих клиентов из списка Fortune 500? |
Нет, Татьяна, мне этого недостаточно, потому что сам работаю с и одними из самых больших рекламодателей и с одними из самых крупных и опытных исследователей и знаю, как измеряется ваша пресловутая эффективность спонсорства. Приведите хотя бы что-то подобное тому, что привел Savl, пусть даже без названий бренда-спонсора, чтобы просто понять хотя бы что именно вы замеряете. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2006 11:08 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Savl:
Я просто привел иллюстрацию, каким образом доказывают эффективность спонсорства его сторонники. |
Каким образом они доказывают, я знаю и видел. Не убеждает, так как недостоверно по структуре данных. А те, которые гораздо более корректны ставят под сомнение целесообразность в принципе.
Спонсорство и PR страдают общей рекламной болезнью: они считают свою "эффективность" по "возможности увидеть", а не по последствиям такой возможности. И, может быть, оплата этих контактов и была дешевле, но последствий они практически не имеют.
Это как тот же продакт плейсмент: когда за него платиться, аудитория кинофильма неизвестна. А учитывая, что из трех с половиной сотен фильмов Голливуда рентабельны за счет американского рынка 5, а еще 15 за счет международного проката, на мой взгляд, платить рискованно. Например, Астин Мартин, на котором чаще всего ездил Джеймс Бонд, за годы такого промоушена трижды проходил через банкротство. И это в фильмах, которые лидируют по сборам.
Так что, платить за все это (спонсорство, продает плейсмент и т.д.), на мой взгляд, крайне бессмысленно. Пяток описанных случаев эффектов демонстрирует непредсказуемость и краткосрочность возможных эффектов и нецелесообразность подобных затрат. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2006 12:08 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Михаил Дымшиц©
А как вы относитесь к случаям интеграции спонсорского продукта в теле-проекты или же ситуациям, когда спонсорство позволяет рекламодателю разместиться в передаче, в которой или невозможно разместить рекламу, или мы столкнемся со слишком большим клаттером в рекламных блоках? |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2006 12:16 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Savl:
для: Михаил Дымшиц©
А как вы относитесь к случаям интеграции спонсорского продукта в теле-проекты или же ситуациям, когда спонсорство позволяет рекламодателю разместиться в передаче, в которой или невозможно разместить рекламу, или мы столкнемся со слишком большим клаттером в рекламных блоках? |
Savl, клаттер-эффект был продемонстрирован только один раз в одном исследовании, а учитывая, что 2/3 роликов неэффективны (см. http://www.baar.ru/analitic/baar-index-top-200), то бояться клаттера не стоит в принципе. Да и сами по себе сообщения о спонсорстве или фиксация на марке там, где это не нужно увеличивает клаттер. Желание рекламистов засрать все окружающее их пространство своими сообщениями не увеличивает отклик.
Но проблема в том, что зрители передач и кинофильмов не "считывают" бренды, которыми пользуются герои. Они не для этого смотрят эти передачи и фильмы. При этом следует помнить, что для получения значительного рейтинга в передачах должны "страсти кипеть" и наблюдение за этими страстями настолько забивает внимание зрителей, что они ничего другого не замечают; а если страсти не кипят, то аудитория маленькая и спонсорство становится безумством по деньгам.
А самое главное: нет никакой обязательности в телевизионной рекламе как таковой. Наружка и пресса гораздо эффективнее по деньгам "на эффект". |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2006 12:28 | |
|
|
|
Татьяна Зябкина<<
< |
Винопивец, и что вы такого ужасного про него узнали - расскажите, не стесьняйтесь. Вот я сегодня, например, присутствовала при обсуждения маленького-премаленького спонсорского контрактика (всего 3 млн) на совещании СЕО одной из корпораций из списка Форчун 500. Пока ничего сказать не могу, но когда выйдет пресс-релиз, обязательно вам ссылочку дам.
Можете продолжать мне заливать то, как вы точно знаете, что эти все контракты возникают исключительно путем ударения мочи в голову... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.12.2006 23:17 | |
|
|
|
Татьяна Зябкина<<
< |
Цитата, автор Равшан:
Нет, Татьяна, мне этого недостаточно, потому что сам работаю с и одними из самых больших рекламодателей и с одними из самых крупных и опытных исследователей и знаю, как измеряется ваша пресловутая эффективность спонсорства. Приведите хотя бы что-то подобное тому, что привел Savl, пусть даже без названий бренда-спонсора, чтобы просто понять хотя бы что именно вы замеряете. |
1) Откуда это вы знаете, как измеряется наша "пресловутая эффективность"? Поделитесь вашими предположениями, если не затруднит.
2) То, что привел Савл вообще ничего не значит. Узнаваемость - это не продажи, и вообще никакого отношения к эффективности не имеет. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.12.2006 23:21 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
