 |
|
|
 |
|
|
|
| Какие компании проводят электронные фокус-группы. |
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Кто в Москве, кроме Ослона и Бурчаковой (Russian Research) проводит электронные фокус-группы?
Слышал, что есть фирма, которая выезжает куда надо и делает.
Подскажите, нужно срочно!
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   23.10.2006 19:43 |  |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 23.10.2006 21:28 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
для: Михаил Дымшиц©
для: butaev©
А расскажите, пожалуйста, на досуге, что это такое? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2006 07:53 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Это метод оценки динамических материалов (видео, радио) непосредственно при просмотре. Людям дают датчики и задают вопрос, на который они отвечают выставляя то или иное значение .
www.baar.ru ™ - экспериментальное исследование попланового восприятия видеоматериалов, проводимое при их непосредственном просмотре. BAAR™ используется для тестирования кинофильмов на любых стадиях производства, законченных телевизионных и радиопрограмм, пробных серий телесериалов (pilots), рекламных роликов, политических сообщений, - практически любых видеоматериалов и аудиоматериалов на любой стадии их разработки и производства.
Если хотите, пришлите адрес, я вышлю диск с сотней протестированных роликов и другие материалы. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2006 08:02 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Olga63©
Этот те самые методы, которые заставляют Михаила ругать последними словами традиционные группы, и которые не отвечают на вопрос почему аудитории не нравится контент. :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2006 08:15 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Гость:
для: Olga63©
Этот те самые методы, которые заставляют Михаила ругать последними словами традиционные группы, и которые не отвечают на вопрос почему аудитории не нравится контент. :) |
Когда все видят результаты BAAR, у всех участников процесса "глаза раскрываются" и все всегда сразу понятно, почему что не понравилось. Но это после результата теста, до теста никто на эти нюансы внимания не обращал.
В конце концов, нам не важен ответ на вопрос "почему", так как альтернатив по любому сотни, нам гораздо важнее знать ответ на вопрос "что эффективно, а что - не эффективно". и BAAR на этот вопрос отвечает полностью.
Мы вывесили 200 роликов в открытый доступ на http://www.baar.ru и на СОСТАВЕ и предложили кому-нибудь продемонстрировать, когда BAAR не обладал внешней валидностью по влиянию на сбыт. Попытка на основной странице СОСТАВа продемонстрировать это по отстою всех времен и народов под названием ОВИПЛОКОС провалилась, так как были продемонстрированны опросные данные, которые и сами по себе демонстрировали несопоставимость результата и бюджета (хотя там был и небольшой рост по узнаванию марки), других вариантов пока не поступало.
Подозреваю, были бы такие данные (динамика доли продаж в магазинах постоянной дистрибуции или общая динамика продаж в магазинах с данными по изменению дистрибуции в тоже время), многие бы с удовольствием бы на этом потаптались. Но что-то пока никого не видно  Только анонимы подгавкивают откуда-то издалека, но это привычный шелест. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2006 08:26 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Михаил Дымшиц©
Остапа понесло. :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2006 08:40 | |
|
|
|
Гость<<
< |
"А что писал еси к нам лаю и вперед хочешь лаем писати на против нашего письма, и нам великим государем без лаи тебе писати нечево, да и не пригодитца великим государем лая писати; а мы к тебе не лаю писали - правду.
А ты, взяв собачей рот захочешь на посмех лаяти, ино то твое страдничье пригожество: тебе то честь, а нам великим государем с тобою ссылаться безчестно, а лая от себя писати тово хуже, а с тобой перелаиватися и на сем свете того горее нет, и буде похошь перелаиватися, и ты себе найди таковаго же страдника, каков еси сам страдник, да с ним перелаивайся " |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2006 08:56 | |
|
|
|
Неравнодушный<<
< |
| Не кривите душой, Дымшиц! Вспомните лучше как анонимы раздолбали Вашу "методику"! |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2006 10:30 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| Если кто-то несет ахинею, это меня не убеждает. Тем более, ахинею анонимов. Они потому и анонимы и под никами, что ахинею несут. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2006 14:08 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Михаил Дымшиц©
Ты пришел, рабби! |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2006 15:42 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Михаил Дымшиц©
Зачем повторять ахинею тех, в несостоятельности кого Вы уверены?
Сравните два высказывания.
Цитата, автор Гость:
"А что писал еси к нам лаю и вперед хочешь лаем писати на против нашего письма, и нам великим государем без лаи тебе писати нечево, да и не пригодитца великим государем лая писати; а мы к тебе не лаю писали - правду.
А ты, взяв собачей рот захочешь на посмех лаяти, ино то твое страдничье пригожество: тебе то честь, а нам великим государем с тобою ссылаться безчестно, а лая от себя писати тово хуже, а с тобой перелаиватися и на сем свете того горее нет, и буде похошь перелаиватися, и ты себе найди таковаго же страдника, каков еси сам страдник, да с ним перелаивайся " |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Если кто-то несет ахинею, это меня не убеждает. Тем более, ахинею анонимов. Они потому и анонимы и под никами, что ахинею несут. |
Найдите 10 отличий?
Еще на школьной стене в двевнем египте было написано "Кто прочитал, то обезьяна" |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2006 15:48 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Я как модератор видел сутевую дискуссию по этому вопросу здесь между двумя коллегами-форумчанами "Ау" (думаю "ник" никому не мешает понять: кто это)и Михаилом. Из нее хоть можно было понять: какова точка зрения каждой из сторон. На какие доводы и исследования они опираются.
Дискуссия была в резких тонах, но это не было просто обзывание друг друга. Ну разное у коллег мнение, что допустимо, что нет. Что продуктивно, что нет.
И "лица своего никто не скрывал".
Уважаемый Гость у меня к Вам просьба: "Или изложите свою точку зрения подробно и обосновано (мы очень будем рады, если Вы представитесь Форуму) или пишите свои посты в разделе Форума "Копирайтинг". Там всякие цитаты из чужих исторических писем и высказывания "на тему дня", уместны. Здесь лучше писать по сути метода и то, что вы думаете и понимаете в этом сами. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2006 16:39 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Гость:
для: Olga63©
Этот те самые методы, которые заставляют Михаила ругать последними словами традиционные группы, и которые не отвечают на вопрос почему аудитории не нравится контент. :) |
для: butaev©
Эдуард Измаилович, куда еще конкретнее и по теме? |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2006 16:42 | |
|
|
|
Постов: 617
Дата регистрации: 29.03.2004 |
Странная какая-то реакция у некоторых участников форума: "Опа, Дымшиц! Дайка я его поругаю! Гав-гав-гав...". Как собаки Павлова. При этом обязательно надо спрятаться за ником "Гость", а то "вдруг не переспорю?".
Абсолютно адекватная методика, и не им придуманная.
для: butaev© Предлагаю удалить все не содержательные посты, включая мой.
для: Михаил Дымшиц© Возможно ли искажение реального мнения под действием социально ожидаемой реакции? (Дебильный пример: включим мы в ролик куски порно, респонденты тут же датчик в минус: "фу, какая гадость!"; а ночью-то в одиночку, раз, да и переключат, да и просмотрят до конца.)
Можно ли улучшить объективность, отслеживая, к примеру, результаты гожно-гальванической реакции? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2006 17:13 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Muxamet©
Переспорить Дымшица. Шутите? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2006 17:33 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Muxamet:
Странная какая-то реакция у некоторых участников форума: "Опа, Дымшиц! Дайка я его поругаю! Гав-гав-гав...". Как собаки Павлова. При этом обязательно надо спрятаться за ником "Гость", а то "вдруг не переспорю?".
Абсолютно адекватная методика, и не им придуманная.
для: butaev© Предлагаю удалить все не содержательные посты, включая мой.
для: Михаил Дымшиц© Возможно ли искажение реального мнения под действием социально ожидаемой реакции? (Дебильный пример: включим мы в ролик куски порно, респонденты тут же датчик в минус: "фу, какая гадость!"; а ночью-то в одиночку, раз, да и переключат, да и просмотрят до конца.)
Можно ли улучшить объективность, отслеживая, к примеру, результаты гожно-гальванической реакции? |
Делали мы и так. Даже научились различать, не кожно-гальванической, а по мышечной реакции мимических мышц, различать положительные и отрицательные реакции (само по себе КГР отрицательных и положительных эмоций не различается). Прежде всего получается, что двигательная реакция гораздо чувствительнее, хотя и дает поверхностную оценку. Только действительно сильный раздражитель дает мимическую и КГР реакции, что в рекламе случается редко.
Если даже допустить коррекцию в тексте под социальную желательность, то первая реакция должна тогда быть противонаправленна. Но мы не разу этого не видели, чтобы была резкая реакция в положительную, а потом - в отрицательную сторону. Оценки чаще всего плавно растут в положительную сторону и резко снижаются в отрицательную. А так, чтобы резко (Секунда-за-секунду) то туда, то обратно - не видели.
По поводу реакций на порно: вы же отлично знаете, что реальная аудитория порнопередач ночного телевидения крайне мала. ТО есть само по себе голое тело на экране интересует немногих (или многих, но редко ) |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2006 18:14 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Уважаемый F3
Я когда-то просил Сергея Александровича Белановского разобраться в этом споре, идущем на Составе в 2004 -2006 г.г. Что потом вышло, Вы знаете. Не хочу переходить на цитаты из его статей. Но я не потерял надежду, что он оправится от незаслуженных нападок, разберется со спокойным сердцем, и в том числе и с методами, предлагаемыми Михаилом. И это по моим расчетам будет в ближаейше пол года.
Мы договорились с Трубниковым, что как только он сможет, он напишет на Составе статью. В которой все спокойно поставит на должное место.
"Хватание друг -друга за пуговицу" и "травля метра стаей" не лучшие методы ведения научно-практических обсуждений. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.10.2006 21:42 | |
|
|
|
Проходящий Мимо<<
< |
Уважаемый Михаил Дымшиц!
Когда Вы говорите "нам не важно, почему", правильно я понимаю, что, в такой постановке и при такой методике мы не рассматриваем Вашу методику в качестве методики фокус-группы как одного из методов получения качественной информации?
Я искренне надеюсь, что Вы не воспримите мой пост как попытку продолжения стёбонаездов на Вас. Про ОВИПЛОКОС - ни слова, обещаю.
:)
Меня несколько смущают утверждения типа Вашего "В конце концов, нам не важен ответ на вопрос "почему"... нам гораздо важнее знать ответ на вопрос "что эффективно, а что - не эффективно". "
Например, грубо. ЦА понравилась заставка телепередачи.
В случае использования количественных методов мы говорим: "Да, это сработает, поскольку 70% корректно сформированной выборки сказали звонкое ДА".
В случае использования качесвтенных методов мы говорим: "Да, это сработает, поскольку мы понимаем, почему представители этой аудитории говорят "Да"".
Из того, что Вы пишете, у меня складывается ощущение, что при использовании Вашей методики мы не можем утверждать ни первого, ни второго. Это не так, или выводы обосновываются чем-то другим? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2006 08:16 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Посмотрите, пжлста, внимательнее на http://www.baar.ru графики, там же в левой части графика есть распределение участников группы по оценкам, которые они выставляют.
Соответственно мы можем довольно уверенно говорить "Да, это будет работать, посколько такой-то процент выборки оценивает это положительно и мера положительности такая-то". При этом ошибку выборки будем считать не по доле, а по оценке (различий в ошибке выборки для долей и для метрик рекламисты, как правило, вообще не понимают, средняя ошибка измерения составляет менее 1 деления шкалы 0-100).
Дополнительно к этому мы имеем поплановые оценки, а также отдельных событий в каждом плане, чего ни один другой метод вообще не дает ("план" с точки зрения снимающих и с точки смотрящих различаются). Проблема в том, что ролик "в целом" может оцениваться и хорошо, а в конкретные моменты оценка будет резко падать. Нам Гэллап давал данные посекундного просмотра в реальной жизни и выяснилось, что падение на BAAR в реальной жизни приводит к увеличению переключения канала во время просмотра ролика. Опять же, ни один другой метод вам такой информации не даст, а учитывая, что вы платите за "средний рейтинг блока", уход даже дополнительных 5%-20% зрителей до вашего пэкшота (уход за 30 секунд в среднем составляет 5% аудитории на начало периода) это, знаете ли, приводит к очень большим потерям. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.10.2006 08:40 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
