 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 28.01.2004 |
Господа профессиональные маркетологи!
У меня (да и не только) просто КРИК ДУШИ...
Минпромнауки России про себя считает, что оно у нас в стране руководит инновационным развитием (см хотя бы выступление И.о Министра А.А. Фурсенко на заседании Правительства 22.01.2004). В Министерстве только ленивый не "занимается инновациями". Мало кто, правда, скажет Вам определение того, что это такое ...
Но Национальную инновационную систему в стране придумывают все...
Так вот, Минпром каждый год организует и поводит несколько инновационных выставок типа "Недели Hi-Tech" в Питере, "Россия Единая" в Нижнем и самую главную выставку - Московский Салон инноваций и инвестиций на ВДНХ. В этом феврале 25-28 будет уже 4-й Салон (см. сайт [url]www.mpnt.gov.ru[/url]).
Может быть кто-либо из профессионального народа бывал на московских Салонах и т.д., знает о них.
Меня интересует профессиональное мнение маркетологов о подобных мероприятиях как средству маркетинговых коммуникаций. Критика очень нужна и советы профессионалов. Что не так, что плохо, чему надо учить бвыших советских руководителей, или это вообще не возможно?
Главную задачу - привлечение инвесторов, такие выставки, думаю, не решают. Не ходят туда инвесторы, а именно их там и ждут.
Предприятия показывают достижения на стендах, устраивают конкурсы и ярмарки проектов... Все чего-то рапортуют...
Дяди из министерств "надувают щёки" ... и все ...
Может быть всё надо делать по-другому? А как?
Может инвесторы (особенно иностранные) ходят какими-то другими путями, да и кто они вообще?
Может им что-то другое нужно?
Возможно кто-то из Вас, уважаемые маркетологи, знает из своих исследований особенности поведения частных прямых инвесторов в России?
Это ведь не простая ЦА, инновационная выставка не магазин сотовых телефонов.
А Фокус-группы для исследований поведения инвесторов какие могут быть? А как их анкетировать через 3 слоя охраны?
Неужели никто из Вас не исследовал?
Проблема вот в чём ещё: государственные предприятия и мелкие научно-технические фирмы при них, которых нужда заставляет участвовать в Минпромнауковских тусовках (остальные - не по карману), ну из своей тонёхонькой кожи прямо-таки вон лезут, чтобы ИМЕННО ИМ, ИНВЕСТОРАМ отрекламироваться. Так их Минпром учит.
А Herrmanna всё нет... Или приходит он криво.
Может не тому их учат? Не так?
А как надо?
Может, вообще всё через Интернет надо? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   28.01.2004 21:01 |  |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Пёс с ним, пусть программеры разбираются, судя по всему, с программёрами у Состава не всё хорошо.
Итак, последний раз я написал примерно следующее:
Подробно по приведенному мной примеру, ответить не могу.
Что, ИННОВАЦИЕЙ следует считать именно ЛЮБОЕ нововведение, будь то новый технологический процесс или CRM-решение - ВСЁ что изменяет существующий порядок, или является абсолютной новинкой. Инвесторы, же, нужны для этапа ВНЕДРЕНИЯ инноваций. Именно для сбора средств на ВНЕДРЕНИЕ и проводятся презентации и выставки.
Плюс! Сегодня достаточно остро стоит вопрос не только об учете и сортировке инноваций, но и по созданию экспертных систем для их учета и анализа!
Предлагаю продолжить начавшуюся дискуссию |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.02.2004 13:20 | |
|
|
|
<<
< |
Добрый вечер Anmos.
Мне сообщили, что две ночи с нашим форумом "работал" немецкий хакер. Сначала осторожно, затем радикально. Ну, черт с ним.
Вы правы. Оценка перспективности инноваций основная задача стратегического маркетинга. Его классика.
Любые экспертные системы и даже подходы к их построению носят в маркетинге имя создателя или фирмы, где работал создатель алгоритма. Это не просто так. Это оценка важности задачи для бизнеса. Выживают то только 7 - 10%.
Кроме того, вывод инновации на рынок и создание растущего рынка этого изобретения (коммерческой находки) это особая квалификация менеджеров и маркетологов. Не даром инновационный менеджмент и маркетинг выделены в отдельный курс. В отдельные книги. О талантах маркетологов работающих в этой сфере и говорить не приходится Г. Васильев - автор мюзиклов "Норд-оста", "Двенадцати стульев". Кто специалист по маркетингу инноваций. Эльдар Разроев так же. Дима Козлов - питерский маркетолог с большой буквы, где научился, на чем? На инновационных проектах.
Для этой сферы требуется хорошее практическое знание всех маркетинговых технологий. Построения и развитие рекламной компании, PR, все другие технологии маркетинговых коммуникаций. Отличное владение марочными стратегиями, изменением скидок, бренчмаркетингом и т. д.
Но в министерствах сидят не маркетологи, а исполнители мероприятий. Имитаторы если хотите.
Вчера сидел на экспертном совете по инновациям inno.ru.
Докладывали руководители удавшихся проектов. Умницы во всех отношениях. Что не проект, то цех построен по производству наукоемкого продукта. Реального, программного, по оказанию услуг.
Все на сегодня живут или на деньги заказчика или на свои заработки от инноваций. С инвесторами договориться не удается. Те ищут халяву. От китайцев все прячут, как только могут. Тогда зачем им инвестиционные выставки, которые устраивает Минпромнауки России?
Сначала надо разобраться, что делать, а потом отрабатывать очередной министерский план мероприятий.
Если кто-то хочет найти спонсора на раннем этапе он его и через интернет найдет. Через конкурсы, в конце концов.
Товарные выставки новинок нужны. Инвестиционные только для галочки. Это мое мнение. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.02.2004 20:04 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 28.01.2004 |
To Anmos и всему Составу:
Принимается, продолжим. Назло хакерам.
To Anmos:
Я не совсем согласен в Вами, уважаемый Anmos.
Вы пишете о инновации как о ЛЮБОМ нововведении, приравнивая ВСЁ, что изменяет существующий порядок к АБСОЛЮТНОЙ новинке.
Думаю, что это не так. Приведу простой пример:
Возмём поршневой Двигатель внутреннего сгорания (ДВС).
Самолёты на нём летали-летали и ДВС самолётный довели путём неких нововведений до предела технических возможностей. Воздухозаборник такой, сякой, охлаждение жидкостное, воздушное, V-образный, "звездой", топливо с такими добавками, с сякими, много как двигатели "доводили" по сути - с единственной целью: повысить удельную мощность и кпд.
"Сушествуюший порядок" (хотя бы технологии проектирования, сборки, испытаний) от модели к модели менялся. Кроме того, что важнее, появились ПОКОЛЕНИЯ самолётов с поршневым двигателем и появились и изменялись ПОКОЛЕНИЯ ЗАДАЧ для поршневых самолётов.
Затем появился, допустим, турбореактивный двигатель.
И тут ВСЕ изменилось на уровне и ТЕХНИКИ и ЗАДАЧ.
Но, прежде всего, именно ЗАДАЧ.
Решились такие задачи, хотя бы тактические, которые ПРИНЦИПИАЛЬНО не решались на двигателях ДВС. Хотя бы сверхзвуковые скорости полёта. Жизнь изменилась.
А поршневые самолёты остались, но жизнь отвела им некую НИШУ, где они ДЕШЕВЛЕ, ЛУЧШЕ. Вот такая новинка - близка, я думаю, к абсолютной.
Но, сами посудите, чего стоило такое нововведение?
Изменились как принципы построения конкретной техники, так и возникло множество новых технологических циклов.
Думаю, что инновации - нововедения именно такого порядка
изменений. Хотя, как видно, нет в стране сейчас однозначного подхода к тому, что на ОФИЦИАЛЬНОМ уровне считать инновациями, а что нет.
Так что получается? Оцениваем инновационность по наитию?
Тут вопрос: а видим ли мы их вообще, в том числе на выставках?
Может быть, не умеем видеть?
Я согласен - нужны экспертные системы и отбор инновационных проектов. А что такое система - это некий как бы АВТОМАТ, логическая схема, работающая по некому алгоритму. Применима ли автоматика для перспективных оценок? Думаю, что-то эдесь должно быть ещё типа мозгового штурма каких-то непонятных экспертов -прогнозистов. А что это за эксперты?
Если "ОНИ", "За бугром" крадут наши изобретения (бывает, вместе с авторами), значит, у НИХ такие системы отбора есть.
Значит, есть методы научно-технического прогнозирования на дальнюю перспективу даже в очень детальных и частных вещах! Это, видимо, какая-то специфическая экспертиза, какое-то специфическое моделирование...
Может, кто-нибудь скажет, где это можно узнать об этом?
Может, можно научиться ИХНЕЙ науке ВИДЕТЬ ИННОВАЦИИ среди массы предлагаемых нововведений и изобретений, попробовать перенести такие методики на нашу почву?
Может быть можно именно для этого использовать и выставки? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.02.2004 20:55 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Любую систему можно рассматривать по-разному. "По-гамбургскому счету" и по-житейскому. На мой взгляд, именно деление на АБСОЛЮТНЫЕ и ОБЫЧНЫЕ неправомерно. Потому как, именно в этом случае мы начинаем опираться на субъективные оценки. Поймите - оценку инновациям может дать только время. Безусловно мы можем, наверное, по аналогии с моделью уважаемого Эдуарда выставлять некие весовые оценки...
Основное на мой взгляд - актуальность и экономическая целесообразность.
Во стальном - равняйтесь на Эдуарда ([url]www.inno.ru[/url]), Ауди, Интел :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.02.2004 13:26 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Автор оригинала butaev
С инвесторами договориться не удается. Те ищут халяву. |
Мне кажется, что именно это и основной вопрос нашей дискуссии - привлечение реальных инвесторов.
Что необходимо сделать с точки зрения маркетинга, коммуникаций для их привлечения.
Где живут реальные инвесторы?
При этом, мне видится роль Минпромнауки именно в отборе и классификации таких инвесторов. Ведь реально могут существовать поддерживаемые на министерском уровне программы по поддержки инвестиционных проектов, инвесторов, при соблюдении определенных условий с их стороны. Для всех участвующих в этом процессе сторон может быть определенная выгода. Что каксается диких инвесторов, то уж извините - пусть сами ищут информацию. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.02.2004 13:33 | |
|
|
|
<<
< |
Anmos
Я тут опрос и серию интервью с бизнесменами наметил делать. С «ребятами» из ж. «Эксперт». Все документы исследования уже разработал (анкеты и т. п.).
Не верю я ни каким существующим данным и мнениям.
Я в этой теме, как поплавок в прорубе, не один год. И выставку 1997 г. В Питере, о которой здесь упоминали помню. Доклад на ее круглом столе делал.
Хоть я и не М. Дымшиц, но точно скажу сразу (без анализа подсознания испытуемого) в Министерстве инвесторы говорят одно, а реально – Министерство для них потенциальный источник субсидий и преференций и более ничего. Всех они нас (я тоже долго бегал по этажам Министерства) считают «Сидор Матрасовичами», а не коллегами. И само Министерство потрудилось для такого к себе отношения на славу.
Я бы сказал определенней и поподробней, да время не то.
Вы посмотрите, какие в прошлом и позапрошлом году выбрали «прорывные проекты» «высокого уровня». Все 4 го технологического уклада. «Назад к технологиям прошлого века и его методам производства». «Ура товарищи»!
Без психологов видно, что с властью бизнес имитирует инновационную активность. А на деле, если у Вас нет достойного залога, то: «Покупаем Вас за смешную цену» и ни о каком-то достойном партнерстве с разработчиками речи вести не будем. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.02.2004 20:45 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 28.01.2004 |
To butaev.
Но кто-то же с разработчиками договаривается!!!
Не государственный, допустим, серобуромалиновый в крапинку!
Что-то ведь делается и как-то производство развивается, или не прав я?
Другое дело, что Минпром, может быть, ТАКОГО развития видеть не желает, поскольку другого развития хочет?
А какого, кто-нибудь знает?
Из слов деклараций ничего не поймёшь...
Куда ж мы плывём-то? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.02.2004 21:43 | |
|
|
|
Постов: 264
Дата регистрации: 25.12.2003 |
Да уж, ребята, тему вы задели весьма интересную. Ежели ее расширить, то получается "о влиянии госорганов на жизнь предприятий". Эти самые госорганы по жизни декларирую поддержку, развитие и т.п. В итоге имеем: те отрасли в которых чегой то поддерживали чаще попадают в кризисные ситуации чем те которые жили сами по себе без поддержки и развития со стороны гос-ва. Инновации от госструктур тоже чаще оказываются не первой свежести. В принципе, как раз вчера на ТВ такой расклад обосновал Гинзбург (случайно включил его интервью с Познером) так вот академик считает, что аксакалы от науки просто весьма оторваны от жизни (типа ученый в собственном соку - страшно далеки они от народа).
Насчет инвесторов, я вам не скажу за всю Одессу (тобишь Россию) но у нас во Львове инвесторы припершиеся на аналогичное инвестиционное сбеговище имели следующие цели:
1. Налаживание деловых контактов 71,9 %
2. Ознакомление с инвестиционной средой 34,5 %
3. Поиск жертвы инвестиций 5,0 %
Вот эти цели они на выставке и решают. Кстати, по итогам ярмарки инвестиций 5 % предложенных пректов в течении года получили инвестиции на основе знакомств заполученных на ярмарке. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 05.02.2004 11:58 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 28.01.2004 |
Ко всем:
Gerat сказал:
"Эти самые госорганы по жизни декларирую поддержку, развитие и т.п. В итоге имеем: те отрасли в которых чегой то поддерживали чаще попадают в кризисные ситуации чем те которые жили сами по себе без поддержки и развития со стороны гос-ва. Инновации от госструктур тоже чаще оказываются не первой свежести."
У Вас, Господа, тоже такие данные?
Ну хоть какой-то позитив от Государства в поддержке "чегой-то" в каких-то долях процентов или штуках всё же есть?
И приходят ли ВООБЩЕ от госструктур инновации первой свежести?
Если да, то ЧТО ЭТО ЗА ИННОВАЦИИ от госструктур И КАКИМИ ПУТЯМИ они приходят на производство (не оборонное, а самое общемашиностроительное, например)? Через ЧТО?
Это модная темка нынче - ТРАНСФЕР НАУЧНЫХ ЗНАНИЙ.
У меня, лично, такое ощущение, что это блеф. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2004 14:26 | |
|
|
|
Постов: 264
Дата регистрации: 25.12.2003 |
НЕ знаю, я пока позитивов в этом деле от госструктур не видел. Может в те сферы меня пока не заносило, а может дело в том, что это не есть функция функционера (он изначально на инновации не ориентирован).
Все реальные инновации, которые я видел рождались в недрах народа. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2004 17:00 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Надо разграничивать понятия госструктура, государство, чиновник.
Государство - дойная корова.
Госструктуры - доят корову.
Чиновники - пьют молоко.
Реальны ситуации, когда внедрение происходит при поддержке госструктур, но благодаря конкретному заинтересованному в этом чиновнику. Если поддержку осуществляет просто госструктура - то это означает либо никто(случай с вредом делу), либо конкретный чел, который о деле (уж будте уверены) заботится, но и о нем не забывают ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2004 17:06 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 28.01.2004 |
| Очень бы хотелось узнать мнение о инновационных выставках Минпромнауки тех членов Сообщества, которые их посещали или готовили для них экспозиции (я имею в виду Неделю Hi-Tech в Питере, Форум "Россия единая" в Нижнем и Салон инноваций на ВДНХ в Москве). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2004 15:35 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 28.01.2004 |
Здравствуйте, Господа профессиональные маркетологи!
Всем:
Тема-то вроде интересная, а сказать нечего?
Вывод: чиновники виноваты...
И ЭТО ВСЕ?
Больше добавить нечего?!
ЧТО ЖЕ РАЗУМНЫЙ ЧИНОВНИК ИЗ БЕСЕДЫ с ВАМИ ВЫНЕСЕТ???
ЧТО ЕМУ ДЕЛАТЬ??? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2004 22:31 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Автор оригинала VASIL
РАЗУМНЫЙ ЧИНОВНИК |
К счастью разумные чиновники сами знают что делать - ДА? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2004 10:57 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 28.01.2004 |
To Anmos:
1. Ответ на Ваш вопрос: - Если бы...
2. Разумные чиновники есть, это точно.
Но чиновники не создают инновационные выставки...
И я тоже не чиновник.
В том - то и дело!
Чиновник, будь он даже 7-ми пядей во лбу, ничего кроме официального ТЗ для выставочника (исполнителя - менеджера, как это ПРИНЯТО говорить) "родить" не может.
Не потому, что "не хочет" (предположим, что он разумен и честен как Библейский Закхей и за Державу ему обидно) ,
а НЕ ИМЕЕТ ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ НА ВОПЛОЩЕНИЕ ТОГО, ЧТО ДАЖЕ ПОНИМАЕТ.
Опять возвращаемся: не существует УТВЕРЖДЁННЫХ ЗАКОНОМ или НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫМИ АКТАМИ самих определений "инновация", "инновационная деятельность" и многое другое по теме. Есть некие документы ещё 1998 -1999 годов (Э.И. Бутаев точно может сказать - какие именно с номерами и датами), где инновации понимаются именно как ВООБЩЕ нововведения. Кроме того, имеются Руководящие материалы на уровне Правительственных решений: "Приоритетные направления науки и техники...",
"Перечень критических технологий ... Российской Федерации", куча министерских документов и т.д.
Все они - существуют в статусе НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫХ документов.
То же самое относится к Положениям о конкретных конкурсах "инновационных проектов", проводимых Минпромнауки России несколько раз в год.
Везде - ДОЛЖНА БЫТЬ "всеобъемлющая" трактовка инноваций...
Ни один чиновник НЕ ИМЕЕТ ПРАВА трактовать ИНАЧЕ.
Маркетологи и бизнесмены считают, насколько я знаю, иначе:
тут и темпы роста рынков как фактор его инновационности, и сверхприбыли, и стратегии "снятия сливок", и уравнение Фишера-Прая, и 5-й технологический уклад, вот Вам как пример - телекоммуникационный рынок, IT - менеджеризм и всё такое прочее...
А Закхеи?
Они об этом знают... И ВСЁ...
Они вынуждены обивать пороги и убеждать зачастую не Закхеев отнюдь, что правильно так, а не этак, ссылаясь на НЕКАНОНИЧЕСКИХ господ профессиональных маркетологов.
Тут мы и "приплыли".
Конечно, кто-то впрямую пользуется существующим положением, а кому-то ВСЁ РАВНО.
Но инновационные межотраслевые выставки в России есть, наверное, это всё-таки хорошо. Конечно, им ещё расти и расти до Брюсселя, Парижа и Ганновера...
А КАК РАСТИ? Где же Ваш голос, Господа?
Получается: Закхеи не знают, инновационные маркетологи - молчат. На выставках Минпромнауки - ни одной IT - компании, ни одной связной или телекоммуникационной.
У кого и как ПРОСТОЙ промышленности перенимать НАСТОЯЩИЙ ИННОВАЦИОННЫЙ ОПЫТ? На каких примерах не инновационным (в пост- и про- советской массе своей) управленцам промышленности и Закхеям учиться?
Простая история: занимаясь анкетированием на инновационных выставках Минпромнауки я получил данные по рейтингам контактов участников. Результативнее всего с наивысшим рейтингом) оказались контакты специалистов между собой. С низшим - с государственными дядями (что с них взять-то?).
Это - в пользу вывода, что выставки должны быть отраслевыми и специализированными.
Но в мировой практике есть и другие, близкие по направленности к инновационным выставки (Брюссель, Париж, Ганновер). На них, видимо, участники Российских выставок и ориентируются. Мы пытались оценить некую "степень инновационности" или "наибольших потенциальных ожиданий результата от участия в выставке" по стендам отдельных организаций (по баллам).
А условия такие:
1. На одних стендах присутствует и готовая продукция (чаще мелкосерийная, как результат НИОКР), разработки в незавершённой стадии с каким-то макетом, опытным образцом - как правило уникальным, и некоторые перспективные проектные проработки (часто даже в доэскизном виде), патенты, ТНП, новые материалы, кроме того инновационные (как они именуются исходя из вышеизложенного понимания) проекты, так или иначе связанные со всем, что есть на стенде, и представляемые на конкурс.
Масса применений ВСЕГО, что есть на стенде в самых разных областях подчёркивается и выпячивается. Межотраслевая направленность - налицо. Как правило, экспоненты - крупные ГНЦ или ФГУПы, большие научные и инженерные коллективы с опытными производствами. Всем нужны средства и заказы. Есть и желание что-то прямо тут и продать, и бывает ЧТО.
А вот маркетинга, даже на уровне примитивных бизнес-планов, не говоря уже об оценках темпов роста рынков и РЕАЛЬНОЙ прибыльности, бывет ровно на 0,000.
2. Узкоспециализированные стенды от таких же структур или малых предприятий - только готовая наукоёмкая (в той или иной степени) ПРОДУКЦИЯ. Проекты - на ту же тему. Трубы -значит супертрубы, фильтры для воды - значит суперфильтры для воды, антенны- значит суперантенны. Схема проста: серийное производство - продажа - прибыль на обычном уровне. Всё что хотят - средства на серийное производство и продвижение (рекламу и маркетинг). Лицензию - пожалуйста, стоит столько-то от фонаря. В общем 4-й уклад, но спрос будет. "Снятия сливок" - не будет.
Вопрос прост: Какая экспозиция имеет высший балл и из каких соображений его считать, по каким весам? Имеется в виду, что "инновационность" понимается по ЗАКОННО обоснованному Минпромнауковскому критерию?
Как тут "ассортимент" и зоопарковый межотраслевизм - вреден, полезен? Чем лучше торговать на выставке крупным ГНЦ и ФГУП - имиждем или вещественной продукцией?
Зачем - отвечу:
Минпромнауки путём анкетирования (в основном ГНЦ) пытался вычислить сначала бюджетную, а потом - хоть какую-нибудь ЭФФЕКТИВНОСТЬ (на этом слове все помешались) участия в инновационной в своём понимании выставке (тогда одной Питерской недели Hi-Tech). Проанкетировали участников спустя 3-4 месяца после выставки.
Результат обалденный: половина супегосударственных ГНЦ ответила, что это - вопрос их коммерческой тайны, кто-то дал сводку прироста ВСЕЙ своей балансовой прибыли к тому времени из бухгалтерии, а кто-то из той же бухгалтерии дал исчисленные прибыли от выполнения неких контрактов, якобы "заключённых на выставке"...
Верить таким данным? Вы сами понимаете ...
А если нет никакого, хотя бы качественного, метода оценки ЭФФЕКТИВНОСТИ участия в выставках не только Минпрома и факторов, влияющих на это? Как убеждать руководство тех же ГНЦ, что надо делать то-то и то-то, когда сами того не знаем?
Надо учесть, что для ГНЦ и ФГУП - участие в инновационных выставках Минпромнауки - фактически обязаловка.
Так что, формула "выставка ничего не даёт - не участвую, - не работает.
Вот и получается - без "военных хитростей" не обойтись.
Видите, уважаемые Господа, вопрос конкретный и из жизни... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2004 17:56 | |
|
|
|
Постов: 264
Дата регистрации: 25.12.2003 |
Васил! Чей то вы уж больно близко к сердцу принимаете существующий расклад. Дело в том, что вы пытаетесь смешать до кучи разные вещи, которые изначально не смешиваюся.
Инновации, развитие, прибыля - это все компетенция реального бизнеса. Державные мужи тут, как правило, и рядом не сидели (если конечно этот муж не имеет небольшого свечного заводика по данной теме). У каждого своя сфера деятельности. У бизнеса делать, у гос-ва создавать условия (и желательно ничего руками не трогать).
Выставка это просто тусовка и, как показывают опросы, приезжают туда пообщаться, наладить контакты, познакомится с новыми направлениями разития (тобишь более ознакомительная миссия). Вполне есстественно, что денежные решения за пару дней выставки не принимаются. Чтобы вложить парочку млн. буржуйских денег необходим весьма длительный и утомительный процесс из бог знает скольких составляющих. Если ктото и пробует ожидать особых эффективностей от таких выставок, то глубоко заблуждается.
Однако продвижение инноваций (как и любого продукта) это отдельная песня и в большинстве случаев те самые ГНЦ этого просто не понимают, почему считается, что достаточно чейто изобрести и инвесторы как мухи на мед слетаться начнут.
Кстати, во Львове власть более продвинутая - кроме обязаловки явится на выставку, еще и в программу включен пункт привести не менее одного инфестора для торжественного подписания меморандума. Перенимайте опыт, господа, при таком раскладе эффективность гарантирована. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2004 11:21 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
1) Если маркетологи и бизнесмены считают иначе, никто не мешает им самим создать выставку или форум нужного им формата
2) То что некоторые являются на такой форум без подготовленных предложений (бизнес-план и т.д.) - лопухи, соответственно результат менее вероятен, если участвуешь - готовься
3) Судя по всему вопрос как раз в том, что Минпромнауки не в состоянии получить результаты по проводимым выставкам? Конечно, кто ж будет раскрывать данные, никто не хочет подставляться. Нормальная ситуация. Надо в обход - конференции, банкеты - активное общение.
Я не ставил под сомнение наличие разумных чиновников, вопрос на что они свой разум направляют :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2004 13:33 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 28.01.2004 |
Приветствую, Господа! Очень рад, что общение наше продолжается, а не заглохло, как мне показалось.
To Gerat: Спасибо за информацию о хорошем опыте.
To Anmos: Про конференции и т.д. (на Минпромнауковских тусовках это называается - Деловая программа):
А как на конференциях и круглых столах получит данные по эффективности участия в выставке?
Думаю, что лишь качественно можно что-то определить в стиле - "нравится - не нравится" из материалов выступлений и шума толпы. То есть рассматривать конференцию как некую Фокус-группу?
Вы это имели в виду, или я не правильно Вас понял и есть другие методы?
А что Вы можете посоветовать по сбору количественных характеристик?
Анкетирование?
- Но ведь "конференты", думаю, будут одинаково врать как в виде конферентов, так и в виде стендистов - люди-то те же...
Советы такого плана чрезвычайно важны, поскольку методы извлечения информации на именно "инновационных" выставках не отработаны.
Министерским рутинным чиновникам "для отчёту" это вообще не нужно. Они по головам считают пришедших на выставку (даже не на конкретный стенд) ТОЛСТЫХ ДЯДЕЙ (Газпром, Лукойл, ЮКОС, Правительство - поимённо!!!). Пришли ТОЛСТЫЕ ДЯДИ - конкретно вот такие, числом примерно до 10, значит выставка нужна, важна и суперэффективна. Тоска зелёная...
А чиновничков ЗА ЭТО ХВАЛЯТ... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2004 14:23 | |
|
|
|
Постов: 264
Дата регистрации: 25.12.2003 |
| Васил! Всегда пожалуйста, тем более, что недавно делал оценку традиционного инфестиционного львовского ярмарку. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2004 15:04 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
