 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 24
Дата регистрации: 08.09.2006 |
| Вот, собственно присоединяюсь к только что высказанному мнению Гостем ;) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   19.09.2006 12:23 |  |
|
|
|
Постов: 24
Дата регистрации: 08.09.2006 |
| А такая инфа действительтно нужна |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2006 12:24 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Гость:
Не согласен с DmitryDavydov© в доводах. Малый бизнес, например, собственно и не нуждается в определении доли на рынке - она ничтожно мала у каждого из участников и не критична при тактическом подходе к решению задач. У больших организаций доминирование на рынке - основа для получения дополнительных прибылей в будущем, поэтому для них доля рынка важна.
Во многом согласен с Storozhev©: выяснение общих тенденций на рынке позволяет понять, насколько ты хорошо (или плохо) сработал в текущей ситуации, и насколько ты мог повлиять на эту ситуацию. |
Бред собачий и интеллектуальная профанация. Хорошо, берите большой бизнес. Берите мобильных операторов. Компания с самой маленькой долей рынка из тройки - Мегафон - покарывает самые лучшие финансовые результаты. Самая большая выручка у на одного абонента - у Мегафона. Самая маленькая текучка - у мегафона. МТС был лидером очень долго и опять вернулся в лидеры по доле рынка
| Доля рынка операторов ведущей тройки в целом по России составила в августе 86 %, в том числе МТС - 34 % (49,590 млн. человек), Вымпелкома - 33 %(47,499 млн.), Мегафона - 19 % (27,488 млн.). В Московском регионе число абонентов МТС составило - 10,940 млн. человек, Вымпелкома - 9,846 млн., Мегафона - 4,656 млн. |
Это последние данные на эту осень. И что? Доходы МТС упали на 25%. Этим летом акции МТС упали до 26 баксов с 40, хотя доля рынка не менялась.
Возьмите питерский рынок. Там очень хорошо себя ведет карлик Tele2
| Рост популярности в Петербурге за последний год продемонстрировал оператор "Теле 2", который совершил скачок с 1,9% до 6,6%. |
И какая разница, какая доля рынка у других? Они просто взяли и утроили свою базу.
Скажите честно, цифры вам нужны для интеллектуальной маструбации. Сами по себе они ничего не значат, но если они есть, то можно две недели потратить на их анализ и составление графиков. И почуствовать себя мегамозгом. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2006 12:47 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: DmitryDavydov©
Уймитесь Вы уже. :)
Все уже поняли чего Вы хотите сказать миру.
Можно смело идти трудится дальше.
Кто Вам сказал, что долю рынка нужно считать в активированных симках?
Не думаю, что верным шагом было обсуждать тему в которой Вы не спец.
Чем больше на Вас смотрю, тем больше убеждаюсь, что, при всех различиях, Вы с Татьяной Зябкиной родственники. :)
Вот только не понимаю, что Вы делаете на форуме маркетологов?
P.S. Относительно способов снятия напряжения. Могу лишь процитировать известный анекдот: Какой такой "механизм"? Чисто ручная работа!"
:)
для: Бэнчер©
Понимаете, у Вас есть уникальная возможность условно бесплатно пользоваться дарами метрополии.
Данные из воздуха не возникают. Если Вы не хотите тратить на их получение ресурсов, с какой стати "добрый дядя", что собирал информацию для одному ему известных целей, должен учитывать Ваши желания?
Если инфа нужна - за нее готовы платить, а если не готовы - значит не нужна. Тут все просто. :)
Другое дело, что эффект от ее использования может быть меньше ее стоимости. Но это уже совсем другая сказка. :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2006 15:00 | |
|
|
|
Постов: 617
Дата регистрации: 29.03.2004 |
для: DmitryDavydov©
Единственное, в чем вы правы, так это в том, что большинству компаний и впрям нет никакой пользы от осознания своей доли рынка.
А во всем остальном не разбираетесь совершенно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2006 15:39 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Muxamet:
для: DmitryDavydov©
Единственное, в чем вы правы, так это в том, что большинству компаний и впрям нет никакой пользы от осознания своей доли рынка.
А во всем остальном не разбираетесь совершенно. |
И на том спасибо. Было бы лучше,если бы вы привели конкретные примеры исследования рынков, которые помогли заработать деньги. А то на ум приходит история с New Coke - самое большое и самое правильное исследование (500000 человек, вы представляете?) которое привело к грандиозному провалу. Не подумайте, что я виню исследования. Провал всегда в человеческом факторе, когда начинается интерпритация данных. Я спрашиваю Бенчера - какие вам нужны цифры, чтобы двигаться дальше, а он внятно ничего сказать не может. Потому что проблемма не в исследованияз. Проблема в Бенчере. Если бы у него было понимание рынка, он бы двигался. Где-то косячил, где-то добивался мега успехов, но двигался. А сейчас он в ступоре. Ему нужны исследования. Без исследований он не может сделать ни шагу. А это глупо. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2006 19:10 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Можно БИЗНЕС классифицировать и так:
1."СОЦ.ПРОЕКТ" – т.н. "зарплатный проект", такой бизнес обслуживает в основном интересы менеджмента (не акционеров/инвесторов). Рано или поздно, такие бизнесы либо дарятся тор-менеджменту, иногда продаются им же. Чаще просто дарятся, потому что выйти из бизнеса без затрат довольно трудно, и как правило стоимость оценивается просто по ликвидационному балансу (и хорошо если этот баланс положителен). Другими словами это бизнес для «Одного человека». И это совсем не означает, что этот бизнес плохой. Примеров успешности множество.
2. И собственно БИЗНЕС – в этом случае, идет накопление фондов (развития, стаб, резервный и т.д.) и конечно предусматривается дивидендная политика. Но главный признак бизнеса:
- возможность оценки его стоимости, др. словами его «продаваемость». Если бизнес – не возможно оценить (указать его стоимость/капитал) в широком смысле слова – это не бизнес, а соц.проект группы товарищей его организовавших. Во многих случаях, оценка стоимости связана с его положением (местом) на рынке (его долей в рынке).
Помимо всего прочего, знание доли рынка дает массу полезной информации в частности и о эффективности собственных маркетинговых усилий. К примеру, эффективность рекламы на падающем рынке (да тот же dialup) можно оценивать по разности падения собственной доли и рынка в целом. Или на оборот, когда растет рынок (к примеру сотовый), то снижение собственной доли рынка вы можете не заметить на фоне общего роста рынка, как у МТС в Москве – доля упала, а доходы на общем фоне пусть и небольшого роста рынка - остались прежними.
И т.д. писать можно очень много….
для: Бэнчер© Вы скажите, что вас конкретно интересует, чем могу помогу... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2006 21:38 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый вечер уважаемые коллеги.
Бэнчер вроде задал простой вопрос. И что мне понравилось в этой ветке, так это то, что большинство коллег понимают, что данные МИ для успеха в области телекоммуникаций дело нужное, но не главное. Главное понимание как, через какие этапы, будет развиваться потребность во всем, что связано с телекоммуникациями у разных катигорий россиян в ближайшие 5 лет. И архи важно: есть ли понимание и опыт в организации инновационного бизнеса в российских реалиях. Эти 3 вопроса не связаны между собой.
Каждая из таких тем требует отдельной ветки обсужения.
Пока давайте вернемся к вопросу Бэнчера.
Исследованиями проникновения компьютеров, Интернет, услуг связи занимаются все наши ведушщие исследовательские фирмы. И те данные, которые Вам нужны, есть бесплатно на сервере ФОМа, Ромира, Левада центра, ж. "Эксперт".
Если Вы напишите здесь, что и где продаете. Услугу доступа в Интернет, оборудование. На каких доходных сегментах работаете, то и я и форумчане поделятся тем, что знают. И уверяю Вас, этого хватит. Т. к. найти на указанных серверах и сопоставить данные исследований, не зная руководителей исследовательских проектов и их методик опросов, будет поначалу вам не просто. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2006 02:15 | |
|
|
|
Постов: 24
Дата регистрации: 08.09.2006 |
butaev© - спасибо за конструктивный подход. Работаю в организации, предоставляющей доступ в И-нет, а также услуги традиционной телефонии. Иходя из соответствующих потребностей по оценке рынка и прогнозу его развития и ищу исследования. Плюс к этому напрашивается ряд выводов по обнаруженным тенденциям, то есть кое-какие мысли по этому поводу, но нет цифр, с помоью которых я мог бы свои догадки проверить...
Что касается примеров лидирующих компаний, которым их доля рынка как бы не приносит успехов, то здесь дело не собственно в занимаемой доле, а ещё и в выборе правильных действий на рынке. А эдак можно обладать громадной полнотой инфы, но не знать как и гдё её применить. Поэтому утрерждение о том, что знания о доле рынка ничего не дают, считаю необоснованным - просто надо знать как это использовать. Что касается открытых источников инфы... Да, эти данные есть, но как я уже говорил они по есть по столичному региону и крупным городам, а таких же детальных по периферии нетути. Естественно, какой-то дядя не будет добытые им данные выставлять всем напоказ, однако ряд исследовательских фирм выставляет же их для всех по столице! Значит потенциально это можно делать и по периферии, но данных таких нигде не видел |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2006 09:31 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Бэнчер©
Вы не понимаете сути проблемы? :)
Специально скурпулезно мелкие рынки никто не исследовал. Потому что за это никто не платил. Платили за крупные города. Платили за всю Россию. Потому часть этой информации и есть в открытом доступе. Отдельно за Саратов никто не платил. Потому именно Саратов никто и не анализировал. Более того, даже, если в Саратове и собирали данные, то в таком объеме, чтобы сделать общие выводы по стране или региону. Их с вероятностью 99% будет недостаточно, чтобы детально проанализировать Ваш локальный рынок. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2006 09:43 | |
|
|
|
Постов: 24
Дата регистрации: 08.09.2006 |
Более детально: интересуют тенденции по скорости прироста (или оттока) пользователей выделенок, широкополосника, диалапа в Поволжском регионе (а не в столице, Питере, Екатеринбурге и пр.);
структура этих изменений (по физикам, юрлицам, соцположению пользователей и т. д.);
показатели выделенок и ШПД (скорости инфопотоков, кач-во и т. д.);
реальные потребности потенциальных потребителей (типа, может им нафиг большая скорость не нужна, тогда зачем им толкать Ethernet и SDH);
наиболее перспективный сектор потребителей (структура);
тенденции на ближайшие 3 (а лучше 5 - 7) лет;
приоритеты пользователей при выборе той или иной технологии.
По телефонии: пропорции сотовиков и традиционщиков;
структура пользователей (половозрастной состав);
основные критерии выбора типа связи;
отношение пользователей к потенциальным услугам, которые может предоставить тот или иной тип связи;
общерыночные темпы роста (падения) на рынке традиционной телефонии;
разница приорететов в выборе типа связи в городской и сельском месьности.
Ещё раз подчёркиваю: данные нужны по Поволжью. Понимаю, аппетит у меня жирный :) , но хотя бы часть этих данных хотелось получить ;)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2006 09:47 | |
|
|
|
Постов: 24
Дата регистрации: 08.09.2006 |
| Для Гостя: допускаю, что специально Саратов никто не исследовал так скурупулёзно (практически уверен в этом), но мне и не нужен именно Саратов - мне нужно Поволжье в целом. Можно не обязательно Поволжье, можно схожий регион того же формата. Я как бы не совсем тупой, поэтому прекрасно отдаю себе отчёт в том, что специализированных исследований по Саратову (да и по Поволжью наверное тоже) нетути просто. Но хоть какие-то крохи (с миру по копейке...) хотелось бы собрать. Ну если нет ничего на эту тему - ну нет так нет, однако попытаться стоит. И потом, определённые выводы можно сделать и из опосредованных данных (изменение числа выданных лицензий на тот или иной тип связи госорганами и пр.). Я же не собираюсь получить прям готовые цифры, да ещё в табличке нужного мне типа! Просто надеюсь на то, что где-то есть разрозненные данные, которые можно было бы структурировать. То, что я нашёл на данный момент, можно назвать отдельным упоминанием Поволжья в истории развития телефона и сетей (типа на Волге это тоже есть)... Поэтому и хоцца чего-то более определённого. Ещё раз говорю: я не расчитываю на полноту инфы, её можно собрать и по крупицам |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2006 09:57 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Бэнчер©
Да аппетиты у вас не слабые.
На полноценный ад-хок. :)
Про Поволжье. Вы понимаете скока это городов? С Саратовым было бы проще. :)
Про крупицы. Так собирайте. Ежели это акромя Вас никому (почти) не нужно, так откуда информации взяться?
В других регионах оно может и есть. Только, если уровень развития рынка схожий, чего ради там маркетинг сильнее Вашего должон быть?
Впрочем, вдруг чудеса и правда случаются. :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2006 10:43 | |
|
|
|
Постов: 24
Дата регистрации: 08.09.2006 |
Гостю: здесь в принципе можно и Саратов отдельно, и Повольже в целом, просто Поволжье конечно же предпочтительнее.  Те крупицы которые есть, эт даже не крупицы - эт пыль, которая повторяется из года в год, и не даёт реального представления о региональных рынках. И думаю акромя меня это нужно многим, просто сюда пишут не все (сам-то я тоже недавно тут живу :) ), поэтому мы о них не знаем. Я в свой аське целую пачку таких людей наблюдаю! И думаю, что это капля в море... Просто многие люди бьюцца, не зная где исчо можно эти данные спросить и собрать. Здесь, на периферии, такое положение дел - настоящая проблема. Про чудеса не знаю, но скорее всего где-то определённая информация существует, тока дорыться до неё сложно |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2006 11:05 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Бэнчер©
:)
Тогда Вам к ответчику. :)
Смешные.
Купить не пробовали? В складчину например? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2006 11:18 | |
|
|
|
Постов: 24
Дата регистрации: 08.09.2006 |
| Мы, работники, не настолько богаты, что бы тратицца на корпоративные нужды, а фирма денег на это выделять не хочет. Именно поэтому мы и находимся в таком положении. Если бы всё решалось с помощью денег в моём вопросе, я бы не выставлял свой трабл на показ ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2006 11:50 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Бэнчер, вот смотрите, у вас в Саратове наверняка есть лидеры среди провайдеров, которые получают сотни тысяч и миллионы баксов за свои услуги. Как им удалось выбиться в лидеры, не прочитав ни одного исследования рынка Саратова? Наверное оно не шибко и нужно? Такую возможность не рассматривали? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2006 13:03 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: DmitryDavydov©
Вашу бы энергию, да в мирных целях... :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2006 13:08 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Помимо всего прочего, знание доли рынка дает массу полезной информации в частности и о эффективности собственных маркетинговых усилий. К примеру, эффективность рекламы на падающем рынке (да тот же dialup) можно оценивать по разности падения собственной доли и рынка в целом. Или на оборот, когда растет рынок (к примеру сотовый), то снижение собственной доли рынка вы можете не заметить на фоне общего роста рынка, как у МТС в Москве – доля упала, а доходы на общем фоне пусть и небольшого роста рынка - остались прежними.
И т.д. писать можно очень много….
|
Проблема всегда будет ложить в интерпритации данных. Вот вы лично делали исследование сотовиков (верные, насколько я помню), которые шли вразрез с тем, что они сами печатали (МТС в частности). И насколько я могу судить, вы очень грамотно занимаетесь исследованиями. Но проблема возникнет тогда, когда я найму вас провести исследование сотовиков с целью решить, стоит ли мне покупать или коротить акции. Потому что ваше верное исследование не будет гарантировать мое верное решение по акциям. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2006 13:13 | |
|
|
|
Постов: 24
Дата регистрации: 08.09.2006 |
| Для DmitryDavydov©: во первых, кто вам сказал что эти самые лидеры не проводили исследований? очень может быть, что проводили. во-вторых, у некоторых из них сложилась такая ситуация ввиду их монопольного положения, которое в свою очередь сложилось исторически, ещё со времён СССР. Так что, сие положение отнюдь не отрицает использования и необходимости МИ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2006 13:20 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
