|
|
|
|
|
|
Английский, французский, немецкий, испанский и др. европейские... |
|
Sailor-Модератор Постов: 4610 Дата регистрации: 23.05.2005 |
Между прочим, я уже занялась исследованиями: сюда пришла. Выводов я не делала, взяла чужие и выдала их за свои, авторов не помню. Помню, что это были достойные люди. Пытаюсь потребителям в лице ЮР продать чужой вывод, выдавая его за свой, создавая вокруг него ореол таинственной и тяжелой работы, пользуясь раскрученностью своего брэнда, По-моему, я очень даже соответствую тому, куда вы меня послали. Это я уже умею. |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2006 17:53 | |
|
|
|
Постов: 3376 Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Karolina©
У вас здесь будет безумная конкуренция, вы уверены, что успели достаточно раскрутить свой ребрендированный бренд? |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2006 17:56 | |
|
|
|
Sailor-Модератор Постов: 4610 Дата регистрации: 23.05.2005 |
Безусловно, я уверена в своем успехе. Во-первых, конкуренцию мне попытались составить только вы, а у вас не было ребрендинга ни разу. Во-вторых, я не использовала при ребрендинге яйца и черно-желтые полосы. А в-третьих, я умею давать советы, даже когда у меня их не спрашивают. Я вот ЮР сразу сказала: не учите ин.яз! А вы (как единственный конкурент) ничего ему не сказали, а только рассуждали, могут или не могут люди изучать иностранные языки, и в каком объеме они их могут. Так что, я точно заработала денег. Могу попробовать заработать еще: ставлю 1:100, что если ЮР воспользуется моим советом, то ему будет хорошо, он потратит сэкономленное время на изучение более полезных вещей, как следствие, заработает денег (положительная инфляция). Если же воспользуется советом Винопивца, язык не выучит, говорить и понимать не сможет, время потеряет, денег не заработает. |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2006 18:04 | |
|
|
|
Постов: 3376 Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Karolina©
1) Ребрендинг мне помешал сделать Дмитрий Давыдов своей критикой брендинга
2) Яйца использовать при ребрендинге смогу (если Арсений прибанит ненадолго вышеозначенного противника брендинга), за окраску не ручаюсь, будут скорее всего телесного цвета.
3) Юра не понимает языка, на котором вы говорите, потому что в вашем языке нет ни одной формулы, не говоря уж об элементарном графике.
4) А вот следовать совету Винопивца, если после этого он действительно перестанет говорить и понимать, Юрию категорически нельзя, потому что в этом случае мы тут же лишимся Гостя, Пытливого и Ф3 одновременно.
|
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2006 18:12 | |
|
|
|
Sailor-Модератор Постов: 4610 Дата регистрации: 23.05.2005 |
Вот знаете, для чего нужны конкуренты? Для того, чтобы более успешные компании, реагируя на их критику, улучшали свой продукт. Естественно, объяснения, почему не был вами проведен ребрендинг, можно игнорировать. Сейчас любой маркетолог знает, что все приличные люди ребрендинг должны провести.
ЮР! Рекомендую вам НЕ изучать иностранный язык, т.к.
G(ЮР) = ЮР+ИНЯЗ = 0
G(ЮР) = ЮР-ИНЯЗ >=1.
Прогноз динамики развития ЮР представлен на диаграммах |
|
| ЮР.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2006 19:02 | |
|
|
|
Постов: 3376 Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Karolina©
Судя по тому что с 1-й по 5-ю единицу времени оба графика идут одинаково на уровне 50%, в это время ЮР половину времени изучает иняз, а половину не изучает, таким образом балансируя итоговую кривую своего успеха. Я правильно читаю ваш график? |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2006 19:55 | |
|
|
|
Постов: 2128 Дата регистрации: 07.04.2005 |
Наташа, ГРАФИКИ!!! Восхищен!
А вы лукавите. Графики, это что бы я язык не учил. ;)
У меня и так уже комплекс сформировался, на всех англо-говорящих смотрю как на НЕБОЖИТЕЛЕЙ. Дико и по хорошему им завидую :) (по плохому завидовать не умею). :(
$20000 в легкую отдам, тому кто меня языку научит, и еще буду считать, что мне дешево все это обошлось. Временем ограничивать не буду, понимая во внимание свою патологическую не способность к языкам.:(
Все очень серьезно….
|
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2006 20:08 | |
|
|
|
Постов: 3461 Дата регистрации: 31.05.2005 |
Равшан, вы ошибаетесь.
Во-первых, по шкале успех в качестве значений не используются %, т.к. по достижении 100% шкала продолжает увеличиваться.
Во-вторых, графики следует читать следующим образом:
- одинаковое развитие графиков на протяжении 5 временных единиц объясняется процессом сомнений и раздумий Юрия в выборе дальнейшей стратегии поведения. Кстати, вопрос к Karolina. Почему этот процесс занимает 5 временных единиц, а не 3 или 15?
- после того как Юрий принимает осознанное решение его успешность оказывается в зависимости от этого решения. По версии первого графика, время не занятое на изучение иностранного языка используется в целях дальнейшего совершенствования бизнеса, проработки теории медиапланирования и просвещение рекламной общественности. По версии второго графика, вместо этих благих начинаний, Юрий изучает иностранный язык, что занимает у него не только все свободное время, но и время отведенное на занятия бизнесом. Таким образом, сотрудники, лишенные бдительного руководства оказываются предоставленными сами себе и занимаются своими личными делами. Поскольку доказана прямая зависимость между количеством внимания уделяемого руководством управлению предприятием, общая кривая успеха стремится к нулю.
В то же время я предполагаю, что по достижении некоторого временного интервала (на графике он изображен обозначением n) при продолжении изучения иностранного языка Юрий все-таки его освоит, в следствие чего кривая успеха вновь пойдет вверх. Ведь со знанием иностранных языков он сможет не только совершенствовать свой бизнес, но и распространить свое знание на аудиторию людей владеющих изученным иностранным языком. |
|
| кривая успеха.jpg |
|
-------- Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.09.2006 20:37 | |
|
|
|
Постов: 3376 Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Savl©
1. Вынужден не согласиться с вами: Каролина в своих формулах дает значения 0 и 1, соответственно, ничем иным кроме процентов это быть не может. Что же касается шкалы убегающей за пределы 100%, так это дань медиапланировочному прошлому автора, когда проценты лишаются знака процента и начинают складываться как сумасшедшие и обзываться GRP.
2. Теперь про первые 5 единиц времени. Вы правы, это скорее всего раздумья, когда вреда от выделения всего внимания инязу еще нет, но и время уже перестает на 100% отдаваться управлению. А то, что это 5 единиц (а не 3 или не 15), очень легко расчитывается по формуле 15:3=5.
3. Соглашусь с вами и о причинах упадка бизнеса после начала изучения языка. Кстати, думаю, что если бы у нас был бы прогнозный график посещения форума Пытливым Гостем F3, то он бы сильно коррелировал именно с этим графиком в виду того, что ЮР выпал бы на это время из форума.
4. Я проанализировал ваш прогнозный график. В целом прогноз правильный, но 2 замечания: во-первых, логарифмическую аппроксимацию нужно срочно убрать, как дезинформирующую (пока не увидел Михаил и не выплеснул из-за нее весь график вместе с ребенком). А во-вторых, вынужден не согласиться с вашей гипотезой успеха ЮР после приобретения навыка иняза. Я все же думаю, это будет связано не с возможностью приобретения новых клиентов, а с просто с расширением ругательного словарного запаса и последующим использованием его для углубленной мотивации сотрудников. |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2006 06:47 | |
|
|
|
Постов: 3461 Дата регистрации: 31.05.2005 |
Равшан, не совсем. Дело в том, что на Karolin'у большое значение оказало прочтение работ voland'a в настоящем разделе и, особенно, рассуждения про Булеву алгебру, которая рассматривает величины, принимающие только два значения — 0 или 1. Хотя Karolina и допустила в своих расчетах небольшую ошибку (значение не может быть больше 1), но эта ошибка оказалась некритичной и скорее всего возникла из-за более красивого написания двух символов ">=" чем одного "=".
Что касается гипотезы успеха после приобретения навыка иняза. Дело в том, что традиционным языком рекламного сообщества является английский, который обычно и используется в профессиональном разговоре, т.о. основные противники теории Юрия из-за неверной трактовки русскоязычных терминов просто не могут понять их смысла. Когда Юрий освоит иностранный язык, и будет говорить на языке своих оппонентов, у тех не останется возможностей прятаться за англоязычными аббревиатурами.
|
|
-------- Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2006 12:46 | |
|
|
|
Постов: 3376 Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Savl©
Уж если быть совсем точным, то Каролина в своей формуле хотела использовать совершенно иной значок, нежели банальное "больше или равно". В обеих формулах должен был стоять значок "=>" ("стремится").
для: Karolina©
Кстати, а почему вы выбрали "G" для обозначения успеха?
В формулах охвата ЮР понятно: там "G" используется как сокращение от "grab" ("хватать").
Правильно ли я догадываюсь, что "успех" вы обозначили именно так, связав ее с "точкой G"? |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2006 13:54 | |
|
|
|
Груб. (© Butch) Постов: 4228 Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:$20000 в легкую отдам, тому кто меня языку научит, и еще буду считать, что мне дешево все это обошлось. Временем ограничивать не буду, понимая во внимание свою патологическую не способность к языкам.:(
Все очень серьезно…. |
для: Юрий Рязанов©
Ваше внимание к вопросу вызывет искренне желание Вам помочь.
Поэтому:
1. Поймите, какой инязык Вы хотите учить, письменный или устный. Обычно это два разных языка.
2. Спросите по-русски у окружающих, есть ли в населённом пункте, где Вы живёте, высшие учебные заведения (я выяснял, в Вашем - есть, но лучше проверить). Найдите среди них какое-либо, имеющее отношение к ФСБ (среди учебных заведений Вашего города такое есть, но Вы должны найти его сами).
3.Выясните, как долго работают в этом учебном заведении его ведущие преподаватели по инязыкам.
Если дольше 10 лет - смело идите к ним (именно такой срок в таких уч. заведениях отводится для отработки системы естественного отбора преподавателей. За это время студент успевает обучиться, как он считает, инязыку, сьездить куда-нить поработать, поговорить там на том, чему его учили с кем-нить, и выяснить, что он на самом деле учил. Если преподаватель всё ещё жив - это хороший знак).
4.Поясните этим милым людям Вашу беду. Оглушённые Вашей тягой к знаниям, так противоречащей тому, что они видят каждый день в глазах вверенного им контингента, преподаватели влюбятся в Вас, и какое-то время Вы будете жить вместе.
5.Мужайтесь. Решиться начать учить инязык трудно, но намного труднее решить закончить его учить.
6.Человек, способный выкинуть на баловство 20 тыс. купюр с нанесёнными на них надписями на инязыке только потому, что не все эти надписи он может прочесть, мог бы потратиь их с большей пользой.
Например, выписать филлипинскую танцовщицу со знанием инязыка. Вы сразу бы выяснили, что, оказывается, Вы знаете инязык и понимаете его легко и свободно. Заодно бы Вы выяснили ещё много приятного.
7.Кстати. Как учить финский инязык, описано в видеокурсе " Особенности нац. рыбалки".
8. Сам я инязыков не знаю, но видел, как их знают другие. :) |
|
-------- Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.09.2006 23:17 | |
|
|
|
Постов: 2128 Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор slons:
....
8. Сам я инязыков не знаю, но видел, как их знают другие. :) |
Вот то то и оно. ;) |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2006 00:52 | |
|
|
|
Постов: 3376 Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Юрий Рязанов©
Кстати, о $20,000, вы готовы сделать 100% предоплату? |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2006 18:09 | |
|
|
|
Sailor-Модератор Постов: 4610 Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Равшан© для: Savl©
Прошу не путать моего первого клиента, к-рый мне должен за консультацию 40 000 долларов. (20 000 он обещал тому, кто научит его языку, правда, не уточнил какому, что, как доказано нашими расчетами, приведет к упадку и ЮР, и его компании. А значит, действия, которые это предотвратят, должны стоить как минимум, в 2 раза дороже, т.е. фактически разница между отрицательным и положительным значением числа по модулю) Итак, по оси абсцисс приведены вовсе не проценты, как и подумали медиапланеры, а единицы успеха, к-рая называется "гейтс". Предельного значения нет. В наших же формулах приведены значения 0 и 1, чтобы продемонстрировать любое кол-во гейтсов, отличных от нуля, это и обозначается знаком "больше или равно единице".
2. С первыми пятью временными единицами все еще проще: период графика рассчитывается от момента знакомства с ЮР до изменения его и его компании статуса (упадка или подъема), на 5 единице этого времени ЮР принимает решение об изучении иняза.
3. Ваши графики и рассуждения только демонстрируют вашу несостоятельность аргументировать свои собственные советы, которых, вы, собственно, и не давали.
ЮР, правильно ли я считаю, что Каролина и Ко. выиграла тендер на право выдачи вам советов по изучению иностранного языка. Концепция слонса к тендеру не была принята, верно?
Но, Юрий, ваше стремление изучить иняз мне тоже как-то импонирует. Могу дать неюмористический совет. Правда, оговорюсь сразу, вряд ли он вам поможет. |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2006 18:51 | |
|
|
|
Постов: 2128 Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор Равшан:
для: Юрий Рязанов©
Кстати, о $20,000, вы готовы сделать 100% предоплату? |
Равшан, под твои гарантии легко. И только в случае если результат обучения будет тестировать Каралина ;)
Нататша, по правилам бизнеса, тебе положены только коммисионные из обозначенной суммы вознаграждения "бедолаги" который согласится на это безнадежное дело.
Концепция:...про филлипинку?, да много чести ей. Такса максимум 25$ и тчк. трансфер в т.ч. |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2006 22:58 | |
|
|
|
Груб. (© Butch) Постов: 4228 Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Юрий Рязанов©
Как жаль, что Вы уже успели отлично выучить русский язык, и он для Вас не попадает в категорию инязыка.
Я бы подработал.
P.S..
А нет ли у Вас состоятельных знакомых с Вашим подходом к решению проблем, пока не очень уверенно знающих русский, и мечтающих это дело исправить?
|
|
-------- Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2006 23:14 | |
|
|
|
Груб. (© Butch) Постов: 4228 Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Karolina: Могу дать неюмористический совет. Правда, оговорюсь сразу, вряд ли он вам поможет. |
для: Karolina©
Мне импонирует Ваш напор. Однако хочу отметить, что Ваши таинственные, по сию пору тщательно скрываемые советы, никакой зримой пользы ЮР не принесли (в отличие от моих), и, уверяю Вас, не принесут.
Мой метод погружения (филиппинка ©) полезен как для упражнений языка, так и для опыта и здоровья, гарантированно.
Отзовите свою заявку как несущественную. |
|
-------- Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.09.2006 23:23 | |
|
|
|
Постов: 2128 Дата регистрации: 07.04.2005 |
для: slons©
Да в одном слове "филлипинка" 2 ошибки сделал, стыдно. :( Заявку не отзову. |
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2006 01:22 | |
|
|
|
Груб. (© Butch) Постов: 4228 Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Юрий Рязанов©
Это не ошибка. Просто южные девушки научили меня не усложнять.
Просьба отозвать заявку адресовалась Каролине.
Надеюсь, Вы откажете ей. Чему хорошему может научить мужчину девушка-медиапланер?
|
|
-------- Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.09.2006 07:53 | |
|
|
|
| Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна! Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|