 |
|
|
 |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Цитата, автор Гость:
Цитата, автор Arsenij:
Аналитику же ведь все равно где делать. |
Можно я Ваши слова в рамочку поставлю? :) |
1. Может, вы все-таки зарегистрируетесь? А то ну очень неудобно с этими Гостями...
2. Пожалуйста. Только учтите, что я не говорил "все равно у кого"... |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   05.09.2006 13:55 |  |
|
|
|
Гость<<
< |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.09.2006 16:27 | |
|
|
|
Проходящий Мимо<<
< |
| Цитата, автор aleks_:Если же самому искать конкретного исполнителя то это обойдется; во-первых, вам дешевле, во-вторых, качество будет не хуже, а возможно и лучше. |
Уважаемый aleks_©,
я хотел бы сделать одну (не)маленькую ремарку.
Если мы говорим про маленькие города, в которых надо провести исследование, то организация, берущая на себя ответственность за проведение опроса в них всех, не ограничивает (не должна ограничивать) свою работу тем, что "справочник взял, с полем в городе договорился, свою маржу снял, анкеты Заказчику передал". Организация-подрядчик снимает с Заказчика головную боль за контроль работы местных исполнителей, принимая ее на себя.
Если мы говорим про немелкие региональные города, то в них существенно более одного полевого исполнителя. И организация-подрядчик решает вопрос выбора. А сделать правильный выбор возможностей у нее больше, чем у Заказчика, поскольку опыт работы обычно есть. И известно, кто что как делает и что у кого как надо контролировать.
А если Заказчик со всеми договаривается сам...
Часто заказчик знает в деталях, как исследование проводится, где там камни подводные, а где надводные лежат?
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.09.2006 11:57 | |
|
|
|
Постов: 3
Дата регистрации: 11.09.2008 |
Уважаемые коллеги, а подскажите, плз, такую вещь.
Вот если существует информационная сеть, покрывающая всю страну, но функционирующая, в основном, в области промышленной и научно-технической информации, - может ли она быть востребована маркетинговыми агентствами при сборе информации с полей нашей Родины?
Вопрос не праздный. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.09.2008 17:20 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор andy73:Вопрос не праздный. |
Да это мы понимаем! Только ОЧЕНЬ серьезный вопрос мог заставить Вас написать в ветку ровно через ДВА года после последнего сообщения! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.09.2008 17:30 | |
|
|
|
Постов: 3
Дата регистрации: 11.09.2008 |
| Где увидел тему актуальную - туда и написал, фигли делать-то. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.09.2008 17:32 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
| Цитата, автор andy73: фигли делать-то. |
Есть разные варианты решения Вашей проблемы. От убийства ап стену до открытия новой темы и человеческого изъяснения в ней...
|
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.09.2008 18:28 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
для: andy73©
Уважаемый!
Пожалуйста, поясните, какую именно сеть Вы имеете в виду? Это сеть отраслевых НИИ? Это социальная сеть? Это сеть сетевого маркетинга? Это сеть издательств?
Как Вы считаете, какие возможности / ресурсы может предложить эта сеть? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 11.09.2008 21:57 | |
|
|
|
Постов: 3
Дата регистрации: 11.09.2008 |
Нет, это точно не "сеть сетевого маркетинга"))). Скорее, это филиальная сеть организации, занимающейся инормационной поддержкой проектов в области науки/техники, промышленности.
В моем понимании, лучшее применение данной сети - как инструмента для полевых иследований. Охват (вся страна фактическт) и возможность регулирования/контроля это вполне позволяют. В качестве ресурсов - около 2000 человек
Упор, думаю, был бы смысл делать на соц. и прочие опросы, интервью, контекстный мониторинг.
Я в принципе хочу понять оптимальную нишу для этих работ. Т.е. отрасль. Или отрасли. Ну это для начала. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.09.2008 13:40 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
для: andy73©
для осуществления полевого этапа необходимо (на мой взгляд, основное), чтобы исполнители на месте умели его выполнять четко, в срок, без сбоев, с надлежащим качеством. При этом, целый набор методов исследований предполагает наличие разных профессий исполнителей. Как минимум, для полевых и квартирных опросов необходимы интервьюеры, супервайзеры, вбивщики. Для фокус-групп необходимы еще и модераторы в дополнение к предыдущим, и ассистенты модератора, и транскрибиторы. Это не значит, что, например, вбивщик и транскрибитор могут быть одним и тем же лицом, это значит только, что люди должны уметь это делать. Обладают ли сотрудники сети соответствующими навыками? Учтите, что еще и вознаграждения за полевые этапы могут оказаться не на столько большими и "вкусными", как вы ожидаете. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.09.2008 20:50 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: andy73©
ОК, давайте на простом примере.
Пример из головы, но близок к реальному в исследовательской жизни. Как-то так оно и бывает.
Меня интересуют города.
- Воронеж,
- Самара,
- Питер,
- Ханты-Мансийск.
В каждом из городов мне надо:
1. 2 фокус-группы с магистрами вузов
2. 2 ФГ с бакалаврами вузов
3. 12 интервью с работодателями, которые относятся к разным секторам промышленности и сферы услуг, размеру и влиянию на регион. При этом, они должны брать на работу первых и вторых
4. 6 интервью с ППС (профессорско-преп состав) вузов.
5(?). Возможно, количественный опрос студентов. Массив по каждому городу - 2-3 сотни респов. Объем анкеты - плюсминус 50 вопросов, не более 10 - открытые.
Гайды, анкету и шаблон базы данных я Вам предоставлю.
У меня к Вам вопросы:
1. Подтверждение квалификации Вас как головного исполнителя. Портфолио, если хотите.
2. Краткое описание квалификации конкретных модераторов на местах, которые непосредственно работают по Проекту.
3. Ваше видение организации работы. Кого Вы предлагаете в качестве респондентов. Не пофамильно, а поуровнево.
4. Ваши сроки на объем работ до транскриптов и базы данных в ЭКСЕЛЛе, включительно.
5. Ваши цены с разбивкой по видам работ и городам исследования (вкл. НДС).
Если на все вопросы Вы в состоянии ответить быстро и чётко, если ответы удовлетворят средний бюджет и средние сроки (которые есть почти что "вчера" часто), то у Вас есть шансы работать на рынке регионального поля.
Это для начала (с - Ваш) |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2008 20:42 | |
|
|
|
Постов: 118
Дата регистрации: 29.10.2007 |
Цитата, автор Arsenij:
На самом деле выбор московской (или любой другой) компании может быть обусловлен одной простой вещью - до Самары мне далеко (я из Москвы). Там есть десяток исследовательских агентств и еще два десятка тех, кто себя за исследователей выдает. Реально понять, кто из них кто - трудно, если не невозможно. Ну вот с Самарой повезло - Ольга есть, в ее агентстве я буду уверен :) А если нет? С москвичами я знаком, я представляю кто есть кто. Соответственно, представляю качество и уровень контроля за полем. Ведь главное - это качественное поле. Аналитика в этой ситуации дело десятое.
Причем, зная реалии регионов, я понимаю, что в ряде случаев даже личное присутствие и личный контроль поле не спасут. А москвичи уже обожглись там на ком-то и партнера выберут более или менее приличного. Выводы можете делать сами. Кстати, то же самое будет работать и в случае поля в Москве для самарской фирмы. |
Иногда порывался поднять этот вопрос, но ....
Смею предположить, что Вы можете не до конца представлять "кто есть кто". Так уж случилось :), что мой исследовательский бизнес был сначала организован в Питере, а по прошествии нескольких лет - в Москве. Поэтому исторически (или из-за ленности ??? ) Питерский офис гораздо сильнее, а в Москве, по Московским меркам :) - маловастенько будет. Постоянно, ну прямо до упорства, от московских "монстров" идут запросы на полевые работы в Питере. Не помню случая, чтобы мы согласились. Почему? Потому что к рисованию относимся отрицательно, а работать по предлагаемым ценам честно не реально. Ну вот один из сентябрьских - личное анкетирование, реальная продолжительность 15-20 минут, в местах продаж, предлагаемая стоимость по безналу - 43 рубля со вводом. Может это и непонятно, но интервьюер должен получать минимум 50 рублей за подобную работу после уплаты налогов, чтобы можно было что-либо требовать. Понятно, что еше есть налоги, расходы, прибыль и т.д. Ну в очередной раз мы не взялись, но ведь все эти поля кто-то делает  . Что получает заказчик исследования?!
Мне представляется, что Вы рисуете для себя некую идиалистическую картинку. В реале, видимо, все как в обыденной практике. Ну, купил я новую квартиру, выбрал для хорошего ремонта хорошую и известную контору :) по неслабым расценкам, чтобы хлопот поменьше было и качество. Дальше догадываетесь?! Правильно! Наблюдаю, что фигня происходит полная, у рабочих руки как из одного места растут, начинаю выяснять. Расценки для работяг (кои постоянно меняются) в два, а то и в три раза ниже, чем стоит такая работа. Кого они могут набрать? Выгнал всех, конечно.
Мое видение: доверяй, но проверяй. В договор на проведение исследования надо включать пункт, обязывающий исполнителя предъявлять заказчику субподрядные договора и платежные документы по оплате полей в регионах. Если данный этап организации работ для заказчика будет прозрачен, повышается вероятность получения качественного поля.
Не знаю, как у других, но у нас примерно так строится работа с рекламными агентствами, - заказчик рекламного агентства знает исследовательский бюджет, который тратится на наши работы.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2008 14:40 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: Андрей Коротков©
*из-под стола
Нифигасебе...
*достает калькулятор
43 рубля минус НДС минус 10% рентабельности (извините, что так дёшево Вас оцениваю - не со зла) минус 10% накладные минус ввод минус НДФЛ на ввод... ИМХО, интервьюер должен чуть-чуть доплатить за право работать на Проекте... |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2008 15:01 | |
|
|
|
Постов: 118
Дата регистрации: 29.10.2007 |
для: Проходящий Мимо©
И я о том же :) .
Над заказчиками смешно (потому как это и их квалификация в выборе, их проблема), за отрасль злость берет  . |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2008 15:14 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
Вообще, крайне непонятная для меня история.
Которая состоит в том, что именно крупные рисёч-компании относятся к полю совершенно недопустимым образом.
С одной стороны, не знаю случаев, когда крупняк брал бы проект на грани рентабельности.
С другой - вряд ли можно предполагать, что квалификация менеджеров московского крупняка не позволяет им реально оценить необходимых затрат на качественную регионалку.
С третьей - вот я чуток общаюсь с людями - хотя бы и в форумах - и нет у меня ощущения, что эти люди могут предложить сделать Питер по 50 грязных рублей. Почти как классик, не верю (с) - и всё тут.
С четвёртой - то тут, то там вылезает всякая лажа... |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2008 15:16 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: Андрей Коротков©
А можно имена-явки-пароли (с)?
Хотя бы в Приват, раз уж не хотите озвучивать в Форуме.
Ведь, если я правильно понимаю, если условия были невозможными, то Договор Вы не заключали. Если Договор не заключали, то конфидент не подписывали... |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2008 15:19 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| для: Проходящий Мимо© Я думаю, что все закономерно. Спрос рождает предложение. Исследовательские компании, даже самые крупные и самые западные, все чаще и чаще видят для ЧЕГО заказчику нужны результаты исследований. А они все и реже и реже применяются для принятия управленческих решений, а все больше для того чтобы красиво смотреться на столе высокого руководителя между ноутбуком и портретом ПАПЫ в рамке. Тут и самому честно-профессиональному специалисту придет в голову простая мысль: "А чё париться-то?!" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2008 15:21 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: hvn©
Мне крайне интересно, на чём Вы основываете эту гипотезу (которая, конечно, и мне в голову приходила). Особенно интересен оборот "всё чаще и чаще".
|
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2008 15:32 | |
|
|
|
Постов: 118
Дата регистрации: 29.10.2007 |
для: Проходящий Мимо©
см. личку. На 2 рубля я ошибся! если можно - без тиражирования! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2008 15:35 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| для: Проходящий Мимо© Это не гипотеза. За последние 13,5 лет я работал в четырех крупных (названия которых известны почти всем) компаниях. Так вот ни в одной из них не было случая чтобы исследования (достаточно дорогостоящие) приводили к принятию каких-либо бизнес-решений. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2008 15:35 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
