 |
|
|
 |
|
|
|
Gella<<
< |
вот пришла я работать менеджером по рекламе в одну солидную софтверную компанию, оценила я рекламнкю политику и поняла - работы много, и необойтись без исследования эффективности действующей рекламы.
Но что мы имеем:
1. объективной статистики местных СМИ - необнаружилось
2. зато кой где обнаружилась статистика составленая самими изданиями, но эта статистика, мягко говоря, субъективна
3. ничего проще устроить собственное исследование, посадить людей и прозвонить поспрашивать по анкетке, выяснилось что для этого нет людей, нет времени и т.д.
4. может быть обратится к специалистам, в компанию которая занимается этим профессионально? ... правда им деньги платить надо - исключено!!!
5. и что остается - мнение моих знакомых (часто виртуальных) мало мальски разбирающихся в этом вопросе..
6. и мое субъективное мнение, мааленькое и ничего не значащее...
вот и встала проблема... непонимания..
начальство естественно требует обоснованной оценки того или иного издания, я ее предоставить не могу... |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.07.2003 16:33 |  |
|
|
|
Василий Кутьин<<
< |
Уважаемая Гелла!
Прежде всего следует четко описать проблемную область и поставить задачу.
Прежде всего - что за продукцию будем рекламировать, если софт - кем и для чего он используется. Т.е. обрисовать целевую аудиторию пользователей. И только на основании этого - отбираем рекламный носитель. Это и будет обоснованная оценка.
Итак, первый вопрос - что за товар мы будем рекламировать? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.07.2003 17:46 | |
|
|
|
Gella<<
< |
целевая аудитория известна - бухгалтер и руководитель.
товар - бухгалтерская программа и антивирус.
НО - именно таким способом я и оценивала СМИ, обзвонила и выяснила, тираж, аудиторию, кое где предоставили портрет читателя... но это все субьективная информация... а мне нужно реально, что читает наша аудитория?
есть еще одно предложение - провести что то типа розыгрыша в издании - принеси купон - получи подарок!.. но сложно представить что дир. придет за фирменной майкой.. :))).. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2003 09:36 | |
|
|
|
Gella<<
< |
Уважаемые участники, спасите мою душу!!
выскажитесь, кто что тумает по этому поводу!!!... я больше не знаю что говорить директору, жду от вас иде |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2003 09:54 | |
|
|
|
Gella<<
< |
.... жду от Вас любых идей...
с уважением,
Gella |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2003 09:55 | |
|
|
|
Мих.Дымшиц<<
< |
А Вы спросите директора, где он хочет рекламироваться и там и разместитесь. Для регионального продвижения таких продуктов и услуг практически нет носителей: деловые местные издания имеют мизерные охваты, национальные не многим лучше (а за рекламу надо будет платить за всю страну), а рекламировать в каких-нибудь ТВ-гайдах специализированные программы тоже бесполезно.
Вообще-то для рекламы таких продуктов лучше всего подходит директ-маркетинговая программа, но серьезная, в 5-7 итераций. Список организаций вашего славного города найти, я думаю, труда не составит.
Сначала посылаете пакет различных материалов (не надо экономить, в Германии при продвижении таких материалов вложения в один конверт составляют до 12 различных материалов: письмо, реклама, гарантии, возвратные купоныЮ в вашем случае - демонстрашка и т.д. В таком случае его не выкинут и ознакомятся хотя бы ради интересе), через 1-2 неделю - повторное письмо (можно уже скромнее) и затем начинаете обзванивать и продавать лично до тех пор пока не продадите или будете посланы. До тех кому еще не дозвонились продолжаете посылать письма.
И еще об одном - у Вас в таргете еще IT-менеджеры, если они есть в компаниях. Вы не сможете продать программы без их поддержки, так что директ-маркетинг начинайте с них, а только потом - бухгалтеру и директору. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2003 11:12 | |
|
|
|
Gella<<
< |
Здравствуйте, Михайл.
есть уже установленная система рекламы где и что рекламировать... я ее хочу изменить, думаю у меня достаточно опыта, оценить стоит ли давать в конкретном издании рекламу или нет... но требуется не только мое мнение а авторитетного (для директора) человека... конечно, для более углубленного анализа требуется время и деньги...
директ - мейл - это замечательно, но я несколько о другом - нужна налаженая имиджевая реклама, максимально эффективная.... для выбора носителя и требуется этот анализ
с уважением.
Gella |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2003 11:46 | |
|
|
|
<<
< |
| Здравствуйте, Гелла! Если Вы в себе уверены, считаете себя компетентной, тогда в чем проблема? Вам необходимо окончательно убедить свое руководство, что ваше мнение является правильным!!! И если денег на проведение исследований не выделяют, значит другого выхода нет! Вам придется всем заниматься. При общении с начальством используйте профессиональный язык! Не замыкайтесь на рекламе, примените маркетинговые и pr-стратегии! А начните с плана продвижения, представте руководству, грамотно аргументируйте. Мне кажется Вы способны принимать грамотные решения. У Вас все получится! |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2003 14:26 | |
|
|
|
Игорь<<
< |
Gella!
Я давно заметил Ваше сообщение, но не хотел до поры до времени включаться в беседу, т.к. ждал мнение коллег.
Я сам бывший разработчик САПР, состоявший из более 40 программ, написанных на языке FORTRAN, т.ч. будем говорить на одном языке.
Вы слишком сосредоточены на проблеме и поэтому не видите ее решения! Смотрите дальше проблемы, сквозь нее, дайте ей расплыться!
Вы хотите идти по системе, но рынок признает только оригинальные подходы…
При разработке плана использования СМИ полезно руководствоваться следующими вопросами (здесь я согласен с Василием): КОГО мы хотим охватить?; ГДЕ они находятся? ЧТО представляет собой обращение? КОГДА размещать объявление? Лично я СМИ не люблю и не использую их в своей практике, но хозяин барин…
1. Самый простой способ сравнить СМИ это привязаться изначально к какому-нибудь фиксированному размеру модуля. Собрать прайсы на все СМИ, информацию о них, их тираже, аудитории и т.д. А затем сравнить по каждому из выбранных традиционных параметров (я выбираю обычно до 25-27), причем каждый раз в отдельной таблице, а затем рейтинговать. Затем сложить занятые этими компаниями места по всем таблицам и снова провести их рейтинг от минимальной суммы до максимальной. Те, что имеют сумму меньше – лучше по «комплексному» относительному критерию и наоборот.
2. Можно использовать метод поэтапного сравнения (см. этот форум в разделе «Методы исследовании») и определить снова лучших.
3. Можно пойти другим путем:
a. Посмотреть как это делают конкуренты (см. www.file.ru «Компьютерный мир от А до Я»
b. Зайти в Центр Пресс-Релизов на Subscribe.ru
c. Оценить кто Ваш потенциальный клиент (см. этот форум в разделе «Богатым человека …»)
d. Провести ситуационный анализ (см. этот форум в разделе «Посетители супермаркетов…»)
e. Изменить продукт придав ему совершенно другие потребительские свойства, но не меняя его физической сущности и уйти таким образом с рынка основных конкурентов. Но помните, что при:
i. более глубоком проникновении - вероятность успеха будет 50%, а издержки 100%;
ii. расширении номенклатуры изделия – соответственно 33 и 800%
iii. расширении границ рынка – соответственно 20 и 400%
iv. диверсификации – соответственно 5 и 1200-1600%
f. Пересмотреть инструкцию по использованию ПП (см. на этом форуме в разделе «Инструкции…») и включил в них информацию о других не профильных фирмах с их льготными предложениями.
g. Выбрать способ продвижения товара на рынок
h. Организовать рассылку и подписку на нее, отодвинув в ней свой товар на задний план, т.е. организовал продвижения своей продукции как бы между прочим…
i. Помещать регулярно в СМИ краткое сообщение о ресурсе рассылки, чаще чем, если бы продвигался через СМИ сам продукт
Вот и все.
Успехов! И не вешай нос и без паники!
С уважением,
Игорь |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2003 14:42 | |
|
|
|
Gella<<
< |
спасибо большое за поддержку:))
сегодня я только этим и занимаюсь.... надеюсь завтра будут результаты сегодняшних трудов..:) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2003 14:49 | |
|
|
|
Gella<<
< |
Игорь,
вы обсолютно правы, во-первых в том что я вижу только проблему, а во-вторых, я понимаю что нужно уходить от привычной системы... но все нужно обосновать и преподнести руководителю такой план, чтобы была головокружительная отдача при минимальных затратах... иначе ничего кроме негатива я не получу...
я понимаю что реклама в СМИ пассивна, но почему вы думаете что бесполезна? как же узнавание брэнда?...
спасибо большое за подробный ответ... хоть я и ограничена во времени, но сейчас займусь его изучением:) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2003 15:27 | |
|
|
|
Мих.Дымшиц<<
< |
Gella, проблема в том, что имиджевая реклама не может быть эффективной. Люди игнорируют рекламные объявления, которые не содержат конкретного предложения для них. Просто, объявление типа что "есть такие люди", бесполезно.
Так что сжигать деньги таким способом можно в любых изданиях. Главное, чтобы и Вы, и Ваш директор эти издания читали, имиджевая реклама это же "для себя любимых". |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2003 18:38 | |
|
|
|
Игорь<<
< |
Gella!
Поймите, что не тело ведет глаза, глаза указывают телу, куда следует двигаться. Вы эти глаза в вашей фирме, а тело – это ваше руководство. Поэтому, если Вы не установите подобных отношений в вашей фирме, то Вы будете только девочкой для битья. Согласен, что сразу это не удастся, но постепенно к этому следует прийти. Возьмите 10 СМИ и составьте по ним подробный анализ, на следующей неделе по 15, на следующей по 20 и т.д. Сделайте так, чтобы руководство привыкло к вашим анализам и стало бы от них зависимо.
Мое отношение к СМИ подробно рассмотрено на этом форуме в разделе «Качество BTL…» и в разделе «Посетители супермаркетов..». Мне кажется большой глупостью размешать свое сообщение, еще и за свои деньги в профильном разделе СМИ и вступать таким образом в открытую борьбу со своими непосредственными конкурентами! Нужно уходить туда, где их нет! Совершенно согласен с Михаилом, что клиенту интересно только то, что затронет лично его интересы. Вот почему я предлагал Вам третий подход в своем предыдущем сообщении. Размещение рекламы в СМИ я могу еще оправдать необходимостью повышения размера «гудвилла» для последующей продажи фирмы.
31 июля будет семинар в РОЦИТ по поводу Интернет-магазинов (см. этот форум в разделе «Послевузовское образование…»), так как Вы из НН, то можете посмотреть семинар в Интернет-трансляции. Это будет полезным не только Вам, но и вашему руководству. Там же можете задать сразу вопросы.
С уважением,
Игорь |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2003 08:05 | |
|
|
|
Игорь<<
< |
P.S.
Gella, извени!
Семинар в разделе "Прививка..." на этом форуме.
С уважением,
Игорь |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2003 09:06 | |
|
|
|
Gella<<
< |
Михаил, по этой рекламе звонят, не часто но звонят... и если я скажу что нужно отказаться от рекламы в СМИ.. меня точно не поймут, ..
тем более, что конкурены светятся всюду..
то что нужно ее использовать рационально, это понятно.. вот над этим вопросом я и работаю.. чтобы затраты были минимальны нужно найти определенный набор изданий..
максимальный охват ЦА + авторитет издания. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2003 09:58 | |
|
|
|
Мих.Дымшиц<<
< |
Gella, я допускаю, что по этой рекламе могут быть звонки. Посчитайте, во сколько обходятся совершенные после этих звонков покупки и решите о целесообразности дальнейшего размещения.
Вообще-то авторитет издания и охват величины обратные, так что заявленная задача не решаемая в принципе. Вы можете выбрать самое читаемое издание в какой-то тематической группе, но его общий охват будет небольшим (например, самым уважаемым деловым еженедельником сейчас является ЭКСПЕРТ, но его аудитория среди руководителей менее 5%). Вечная проблема b2b рекламы, что отраслевые журналы имеют, строго говоря, мизерные рейтинги и реклама в них малоэффективна, из-за этого необходим директ-маркетинг.
И перестаньте смотреть на конкурентов. Вы чаще всего ничего не знаете ни об эффективности их рекламирования, ни о причинах и стоимости их размещения. Российская рекламная практика в своей массе представляет исключительно этнографический интерес, к условиям эффективности бизнеса это все имеет очень слабое отношение. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2003 10:27 | |
|
|
|
Gella<<
< |
Игорь, ваша позиция по поводу СМИ понятна.. а так же, спасибо вам большое за поддержку...
но пока отказаться от такой рекламы невозможно... может быть не тот статус компании, может нет новых идей, может просто не созрели...
могу сказать только, что несомненно, вы (и другие собеседники) мне очень помогли:)...
сегодня я надеюсь закончить свою работу, о некоторых результатах я расскажу.. вряд ли, они будут супер, но надеюсь решит первые вопросы.. и даст толчок к дальнейшей работе... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2003 12:42 | |
|
|
|
Gella<<
< |
Михаил,
это все звучит убедительно..
ну ведь дело же не только в звонках... да, их конечно не много... но узнавание-ТО фирмы должно быть...
Представьте: бухгалтер регулярно общается примерно с 5-ю агентами из конкурирующих компаний среди них есть компании солидные давно всем известные, и есть подвальные свеженькие конторки (у которых нет денег на рекламу может быть и на сертификацию специалистов, нет имени, нет авторитета), стоимость проги одинакова ВЕЗДЕ... куда пойдет бухгалтер? (часто не знающий как дискету вставлять в комп)... он пойдет туда где его научат, будут постоянно поддерживать и облизывать? и при выборе он руководствуется чаще всего - стараниями агента + узнаванием фирмы поставщика(рекламой) + мнение подруги бухгалтерши.
сомбурно и быстро.. извините:) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2003 13:04 | |
|
|
|
Мих.Дымшиц<<
< |
Gella! Не формирует имиджевая реклама фирмы её узнавания, если в рекламе нет конкретного предложения она игнорируется. Байка про имиджевую рекламу один из пяти основных видов обмана рекламных агентств.
Из приведенных Вами трех слагаемых единственное верное - "старание агента", так как мнение подруги - первое производное "агента". В порожденной дискуссии Вы сами указали на то, что ключевым во всем этом является старания агента. Может на рекламный бюджет сувенирки приличной наделать и подарить узерам для защиты от общения с конкурентами? Думаю, что получится дешевле и эффективнее. Или, как вариант, USB-флешки им подарить с чем-нибудь полезным и чем-нибудь бесполезным. И компьютерную грамотность повысите, и проблему резервной копии кое-как продвинете, да и вообще приятная на ощупь штучка, её и подругам показать можно. Дарите людям предметы, они дольше хранятся и привлекают внимание и зависть окружающих. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2003 23:46 | |
|
|
|
<<
< |
Gella! Я тут года два трудился менеджером (в том числе мне подчинялся и маркетинг) на вашем рынке. А до этого участвовал в обсуждениях дел с моими бывшими дипломниками (специальность М и М) и бывшими коллегами (рекламщиками и специалистами по маркетингу) по другим местам работы, которые на этом рынке трудятся. И, не боясь участвующим в обсуждении коллегам, показаться "сирым" и непоследовательным (т. е. не обладающим школой решения подобных задач). Я не буду говорить как они, что вырвать рекламу из всего комплекса маркетинга программного продукта - это путь в никуда. Хотя реклама в его (комплекса) успешности для вашего рынка составляет всего 10 - 12 %. Не буду говорить, что правильно организованная реклама это двуполое существо (это моя теория), она не может состоять только из публикаций в СМИ. Заметив «однополость» вашей задумки, Михаил, как профессионал, тут же стал Вас предостерегать. Говоря, что сначала нужны тысячи писем (цифры я конкретизировал) (письма - "клетки одного пола"), а в закрепление их уже статьи в электронных и обычных СМИ. Которые, судя по моему опыту, обязательны. Игорь, он тоже откликнулся на Ваш зов, в другой дискуссии хорошо пишет, что продавец, продавая софт, продает себя и фирму и, если он не суперпрофессионал в продажах, рекламная поддержка ему нужна. Пусть обо всем об этом голова болит у высших менеджеров.
Вы спросили: "У кого взять истинные объемы распространения СМИ по регионам. Ну конечно у Глеба Баринова (журнал "Четвертая Власть). Есть клуб главных редакторов региональных СМИ (в Москве на таганке) у них даже в Москве своя гостиница и вышеуказанный журнал. В клубе у них 400 СМИ. Поговорите с членами клуба, спишитесь и они в своих городах каждый все Вам узнают или оценят. Они с 1993 года следят за распространением общероссийских журналов и газет в своих регионах. Все это время с распространителями СМИ пуд соли съели. Дружите с редакторами и журналистами, только не поддавайтесь на их сказки об эффективности местных СМИ при работе с узко профессиональными целевыми аудиториями. У большинства региональных СМИ в глазах этой самой целевой аудитории вес не тот, да и стоимость полезного контакта этих СМИ высокая. Но в тиражах в их среде врать не принято, принято с фактами в руках уличать во вранье центральные СМИ.
Второй аналогичный способ - это договориться возмездно (там деньги не очень большие, но они необходимы) с тетками - работниками местных отделений союза журналистов. У меня с в 1997 году ними работали под бригадирством Тамары Петровны Степановой (ее многие рекламисты знают, как организатора форума рекламистов в доме журналистов), сейчас она на пенсии и гостит в деревне, а осенью, думаю, возьмется. Тетки в прошлом (или настоящем) журналистки, просто, сделали узконаправленный опрос. Что руководитель (тогда это были руководители местных аптек) из СМИ читает, смотрит, как читает и где «чтиво» берет (в Интернете, в газете, в журнале). Результаты удивили всех, и больше всего моих друзей работающих в рекламных агентствах.
Третий хорошо зарекомендовавший себя путь познакомиться и поговорить за чашкой кофе с рекламистами фирм, которые вынуждены давать рекламу в тех же самых СМИ, что и Вы. Лучше, если Вы для них не конкурент. В 1996 году я так поступил. Проанализировал, какие фирмы дают год - другой рекламу в интересующих меня журналах. И при личной встрече с ответственными за рекламу стал выяснять каков по их представлениям истинный тираж журналов. У меня с собой для затравки разговора была таблица истинных и объявляемых тиражей общероссийских СМИ, опубликованная в «Российской газете». Мне повезло я быстро просветился и понял отраслевые журналы в этом вопросе беспардонней общеполитических СМИ.
Хотят ваши руководители истинные тиражи вот им тиражи. Любой из трех способов. Хотят кампанию рекламную. Дуплет. Реклама на rbc.ru (один пол) и в профессиональном (для потенциальных потребителей) журнале с наибольшим тиражом (другой пол), чем чаще тем лучше. И гуляйте господа руководители. А хотят взвешенную политику продвижения продукта. Пусть относятся к Вам как к профессионалу, в области, которая им неведома. Такой подход, увы, крайне редок. А работать все равно надо. Так, что советую изображать «чего изволите».
С уважением Эдуард Бутаев |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2003 03:39 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
