 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
но самый основной вопрос - насколько профессионалы понимают возможности данного продукта!!!
------------------------
Вот! поэтому эту аудиторию никто кроме Вас лучше не знает. И очень важно, имхо, тем более раз Вы боритесь за чистоту идеи, на первом этапе не отдвать товар в чужие руки (ab ovo - кривые :)). Потребуется некоторое мужество и отказать некоторым рекламодателям (и отказаться от их денег), что бы не подставить свой ТОВАР - рекламоноситель.
Т.е. пока не возник бренд вашего рекламоносителя - нельзя отдавать размещение на нем в чужие руки. Обязательно жесткая предмодеращия предложения - это пойдет, а это извините, нет. Тем самым вы создадите рекламоносителю имдж "работающего". А деньги отработаете повышением ставок за контакт.
потом кто сказал что абонента лишают инструкции?!? - пож-та на обратной стороне - получите и расспишитесь!!!
-----------------
Ну еще бы ВМЕСТО инструкции реклама была :)...
С другой стороны, покупаю я телевизор, а мне в инструкции к нему через каждую страницу - реклама. Это напряжет. А вот просто, отдельной книжкой каталог линейки продукции этого же производителя - это не напрягло бы..
Как бы очень важно "знать меру". Как Вы где то выше отмечали, должна быть не только реклама, но и полезная информация на этой карточке-довеске. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    22.01.2004 13:43 |  |
|
|
|
Постов: 227
Дата регистрации: 20.01.2004 |
Ок. Согласен на счет кривых ручек агентств.
Относительно рекламы то предполагается, что она занимает не более 1/2 верхнего модуля оставленного под сервисы различного рода - например, выборочные тарифы...
Обратную сторону, безусловно, никто трогать вообще не будет... |
|
--------
http://design.tario.ru
Если работа не приносит удовольствие, пора задуматься! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.01.2004 13:55 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Ну тогда - удачи!
А прайсы на размещение где можно посмотреть?
Есть у меня несколько мыслишек... ЧТО через это можно попробовать продвинуть. Смежное с телефонией.
Иногда как раз требуется именно размазанная во времени реклама, что б не уложить отдел продаж :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.01.2004 14:00 | |
|
|
|
Постов: 227
Дата регистрации: 20.01.2004 |
лучше конечно несколько МЫСЛИЩЬ =)
предложения мылом на [email]kravtsov@tario.ru[/email] |
|
--------
http://design.tario.ru
Если работа не приносит удовольствие, пора задуматься! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.01.2004 14:09 | |
|
|
|
<<
< |
Добрый вечер коллеги.
Constatim добрый вечер.
Вы меня обрадовали и озадачили раз от рекламы на спичках не отказались, значит, она работает. Иначе со второй половины прошлого века точно бы эта реклама загнулась. В 1995 уже на смертном одре была.
2. Известный персонаж на такие реплики, как Вы в мой адрес отвечал: "Художника каждый может обидеть ...". (шутка). Неужели Вы всерьез считаете, что модератор форума Состав ру не умеет считать параметры рекламной компании? Сейчас нужна стратегия использования этого рекламного носителя. Мозговой штурм. А штурмующие еще не подоспели.
С расчетами разберемся. Будем считать «с фанатизмом» приблизительную цену полезного контакта в сравнении с носителями конкурентами, по "крестьянски", как в США в 70-х. Любого рекламодателя убедим.
Совет шепотом: Константин да и вообще не верьте Вы нашим цифрам в рекламе. "Вся контрабанда делается ..." Все цифры в рекламе делаются ...
Правильная, прямолинейная рекламная идея + истинное количество просмотров потенциальными потребителями. Согласен, первого пока нет, а второе еще неясно.
(3 000 000) это тока исходные данные для расчета и исследования и не более. Сколько полезных контактов произойдет не ясно?
Добрый вечер Серей.
Сергей 29.01.2004. обязательно приходите на встречу в ВШЭ аля дуэль. Будет старейшина рекламного цеха Репьев (найдите меня я Вас познакомлю), узнайте у него, не знает ли он, как используют подобные носители в США. (Он знает и поддерживает связи с крупнейшими тамошних рекламистами). Покажите карты, поспрашивайте что он по этому поводу думает.
Если в США это задача решена правильно надо просто содрать решение и не мучиться.
И вот еще, что: не торопитесь, данная дискуссия должна набрать 8 – 10 участников. Задача сложная требует несколько мозгов и знаний не одного человека. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2004 03:39 | |
|
|
|
Постов: 227
Дата регистрации: 20.01.2004 |
Господину butaev мой респект...
не могли бы вы скинуть на мое мыло как можно с вами связаться по телефону... обменяемся мобилками я хотел уточнить ару вопросов...
заранее благодарен за оперативность... |
|
--------
http://design.tario.ru
Если работа не приносит удовольствие, пора задуматься! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2004 10:06 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
от рекламы на спичках не отказались, значит, она работает.
---------------
Э-э-ээ-э... Да там и реклама - под-стать носителю...
- продаем фанеру... размещаем рекламу...
Поэтому я бы не стал утверждать "не отказались". скорее лепят что ни попадя - все одно место пропадает.
С год назад на каком то из сайтов мы тоже толпой обсуждали этот вид рекламы. И порвали ее как тузик грелку - она в 4 (!) раза дороже газетной при гораздо более низком "качестве" аудитории. Если актуально, я пошакалю и найту тамошнюю битву.
Сейчас нужна стратегия использования этого рекламного носителя. Мозговой штурм. А штурмующие еще не подоспели.
------------------------------
:) оно-то понятно... Но как сказать "помяхше, потоньше, поделикатнее..." Вобщем если из результатов этого штурма тот, кто на него призывал собирается сделать большие деньгм, то как бы не плохо было бы и поделиться с теми, кто штурмовал... (Вы уж простите меня старика, я рассуждаю как фрилансер, который этими штурмами кормится - другой зарплаты у меня нет). Да и вообще, иметь дело с людьми с атрафированным чувством благодарности всегда неприятно...
"Ну-ка быстро накидайте мне идей по продвижению моего магазина, буду безгранично благодарна..." - "Простите. а в Вашем магазине в ходу оплата наличными или "безмерными благодарностями"? " - Оп-с... уже и обиделись....
Поэтому, как говаривал один саксонский гренадер своему королю, когда они разбили там кого-то и был шанс на плечах противника ворваться в их крепость - Извини, Вилли, свои полтора таллера на сегодня мы уже отработали..."
Т.ч. на штурм, за "безмерную благодарность"... по грязи..
Как то "не всегда"... под настроение. Иногда и "подраться" охота, а иногда - "ребята, если вы не можете себе позволить "поставить" хорошего вискаря за "мысыль" которая вам 100 тыщ заработала - ну что вы за контора такая гнилая... тоните, тоните..." Хотя спасительное решение иногда плавает рядом, на поверхности. У них самих просто глах замылен и они его не видят... ну так ваш бизнес - это ваш бизнес, и ваши проблемы - это ваши проблемы.
"... Все цифры в рекламе делаются ..."
------
:) А кто спорит? :) "я же сам, брат, из этих..."
Сколько полезных контактов произойдет не ясно?
--------
почему не ясно? Ясно. Меньше на порядок. Как минимум. Те, кто этим пользуется "вообще" - пользуются ими неоднократно в течении года. Не 3 млн, а 100.000 С учетом специфики аудитории - см. мой первый пост. "можно, но не очень... не очень... зато надо очень аккуратно...".
Если в США это задача решена правильно надо просто содрать решение и не мучиться.
---------------
Это правду уже не ко мне, но :)
Если бы Вы знали, как я устал исправлять вот такие "решения"... У них то это решено. Но вот "правильно" у нас с ними разные... То, что русскому здоровО, немцу смерть. И наоборот. Это Лужкову хорошо безотчетно деньгами швыряться налогоплательщиков. А у нас-то - свои... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2004 10:08 | |
|
|
|
Постов: 227
Дата регистрации: 20.01.2004 |
Уважаемый, Constatim!
Я абсолютно с вами согласен, работать бесплатно это супер неблагодарное дело. Могу Вам со 100% гарантией сказать, что альтруизмом никто не занимается... я вынес свое предположение о возможном продукте, а Ваши высказывания напоминают, что-то типа обиженного (простите ради бога, ничего личного)...
| Как то "не всегда"... под настроение. Иногда и "подраться" охота, а иногда - "ребята, если вы не можете себе позволить "поставить" хорошего вискаря за "мысыль" которая вам 100 тыщ заработала - ну что вы за контора такая гнилая... тоните, тоните..." Хотя спасительное решение иногда плавает рядом, на поверхности. У них самих просто глах замылен и они его не видят... ну так ваш бизнес - это ваш бизнес, и ваши проблемы - это ваши проблемы. |
На самом деле, если Вы настолько инициативный товарищ - вперед! Я сторонник всегда партнерских отношений и когда вопрос доходит до конкретных решений со мной всегда, я повторюсь ВСЕГДА можно договориться, так что я согласен наши проблемы - они всегда будут нашими, но мы их решаем достаточно успешно и если кто то проявляет инициативу и принимает активное участие в виде конкретных решений это поощряется в виде хороших дивидендов...
| Сколько полезных контактов произойдет не ясно? |
| почему не ясно? Ясно. Меньше на порядок. Как минимум. Те, кто этим пользуется "вообще" - пользуются ими неоднократно в течении года. Не 3 млн, а 100.000 С учетом специфики аудитории - см. мой первый пост. "можно, но не очень... не очень... зато надо очень аккуратно...". |
т.е. вы хотите сказать, что СМИ и ТВ работают постоянно с разными ЦА, а то, что ролики некоторых компаний вообще крутят строго по расписанию каждый день одним и тем-же людям?!? или каждый день все новые и новые толпы свежерожденных потенциальных клиентов плотными рядами стоят в палатках в поисках конкретных журналов и просто впервые видят рекламу одних и тех же компаний?!?
Мне ваша точка зрения не совсем понятна... |
|
--------
http://design.tario.ru
Если работа не приносит удовольствие, пора задуматься! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2004 10:47 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
:) Ну давайте пойдем на следующий виток...
Что касается "поощрений" - я совершенно не вас имел в виду, не конкретный топик. Мы просто с г-ном Бутаевым беседовали. Это я "вообще", на тему "мозговых штурмов" и об отношении к "генераторам" в этой стране.
:) И совсем прямым текстом - у меня ТУТ ни к кому никаких материальных и иных претензий - НЕТ (дата, подпись, печать).
когда вопрос доходит до конкретных решений со мной всегда, я повторюсь ВСЕГДА можно договориться, так что я согласен наши проблемы - они всегда будут нашими, но мы их решаем достаточно успешно
------------------------
Вот логика ЭТОГО, мне если честно, совсем непонятна (вернее она отражает общее состояние "дел" по проведению мозговых штурмов).
(опять таки, я рассуждаю "вообще", не о Вас конкретно).
Парадокс №1 . Если проблемы решаются успешно ( а это утверждают абс. все, даже те, у кого в кабинете маски-шоу :)) - то почему они так всем видны? И что тут обсуждать? Есть проблема - есть решение - нет проблемы... Зато есть выручка в кассе.
По логике, если требуется конкретные решения, а не трындеж "вообще" :) - значит имеющимися средствами они решаются не очень успешно... И требуется "свежая кровь", внешнее вмешательство. Так?
И ТО, что во всем мире считается совершенно нормальным - привлечение сторонних консультантов, экспертов (когда не хватает своих сил, проблема разовая, содержать их постоянно и дорого по деньгам, и бессмысленно, потому что не сможешь их загрузить) , и оплачивать их услуги, У нас считатется "внешние идеи" чем-то вроде полным признанием собственного бессилия.
Вот недавно была бесела с одним(ой) манагером по рекламе
- Все что вы придумали - гениально, у нас тут все на ушах стоят, только заплатить мы вам вряд ли сможем...
- а почему?
- дело в том, что если я скажу, что это не я придумал, мне шеф скажет - а ты тогда за что деньги получаешь?
Пришлось напомнить, что закон об авторских и смежных правах никто не отменял...
Парадокс 2. "с вами можно договориться".
Простите, у КОГО проблемы? У вас, или у тех, кто предлагает решение ваших проблем? Что то я не слышал, что б больницу привозили на дом к больному...
Кто с кем должен договариваться? Раскрутите вы товар, или завалите - повлияет это только на вашу (вашей конторы) жизнь. Всем остальным - это совершенно индифирентно. У них в вашем бизнесе нет никакого итереса. Будет там реклама или не будет - Господи, юзеру то что за печаль?!
"договариваются" с HR-менеджером работники низкой с средней квалификации. :) (вот те самые, про которых Ю.С. говорит...). А работников высокой и высшей квалификации вы будете сами искать и сманивать с помощью хедхантеров. Они будут ставить условия, а вы с ними будете договариваться.
Так во всем мире принято, когда формируют команду. В той же Америке, чье готовое решение Вам и предлагают.
Опять таки никого не имею в виду. Ето просто суть проблемы "договоров".
вы хотите сказать, что СМИ и ТВ работают постоянно с разными ЦА
-------------------------
Нет, мы не это хотим сказать. У них то как раз аудитория тоже постоянная. Может еще даже % постоянности выше вашей. Однако они и на подтасовки не идут типа "годовая аудитория". Я работал в автогазете с тиражом 250.000 24 выпуска в год. Никому в голову не приходило козырять 6 млн. контактов (кстати, всего в 2 раза больше вашей, а разница "проблем"?). Есть РАЗОВЫЙ контакт - аудитория, "тираж", а от него уже каждый рекламодатель, в меру своего разуменья, строить свою политику продвижения. Надо ему 1 раз засветиться или несколько раз по ушам (глазам) съездить своей ЦА, менять ли контент или вырабатывать рефлексы, и т.д.
Поэтому Ваши 3.000.000/год - ничего не говорят... Давйте поделим ее как минимум на "средний срок жизни карты", размажем по географической карте, и т.д. Т.е. сделаем конкретное, внятное коммерческое предложение на размещение рекламы. + предмодерация рекламы - и будет Вам Щастье.
:) А когда менеджер начинает хитро подмигивать "ну, типа, конешна, оно можно договориться" - это не есть гут. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2004 11:55 | |
|
|
|
Постов: 227
Дата регистрации: 20.01.2004 |
Уважаемый, Constatim...
ок... я остался весьма доволен вашим ответом... мне нравится что Вас сложно сбить с основной мысли разговора...:D |
|
--------
http://design.tario.ru
Если работа не приносит удовольствие, пора задуматься! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.01.2004 12:13 | |
|
|
|
<<
< |
to Кравцов:
вопрос: дизайн карты единый для всей России или есть возможность изменения в плане рекламы для каждого региона индивидуально?
суть в том, что ЦА данного продукта являются и офисные работники (возможно эта мысль уже высказывалась, я не очень внимательно прочитал топик за неимением времени). В таком случае, для Москвы уместна была бы реклама доставочных компаний - пицца, обеды и т.д., тем более, что эти продукты заказываеются и просто в дом.
исходя из индивидуального подхода к каждому региону можно создать утп. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2004 12:03 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 Кравцов
В качестве рекламного носителя бесспорно данные карты будут пользоваться спросом, поскольку зачастую, в момент разговора, в процессе дозвона и т.д. карта будет находится перед глазами, а значит реклама найдет своего героя :)
Заниматься продвижением данного носителя на рынок вам действительно лучше самим, согласен с предыдущими высказываниями.
Если будете заниматься самостоятельно поиском клиентов, помимо названных могу порекомендовать обратиться к представителям банковской и страховой сферы, компъютерным салонам возможно к сотовым операторам.
Кстати, не думали о создании такой карты, чтобы при звонке с мобильного, звонок на карту тарифицировался дешевле чем на городской, или был бесплатным :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2004 12:22 | |
|
|
|
Постов: 227
Дата регистрации: 20.01.2004 |
| Естественно в каждом регионе свой уникальный продукт и никакой сложности в изменении рекламы я не вижу... |
|
--------
http://design.tario.ru
Если работа не приносит удовольствие, пора задуматься! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2004 13:44 | |
|
|
|
Постов: 227
Дата регистрации: 20.01.2004 |
На счет популярности данного носителя у меня на самом деле действительно очень мало сомнений (очень приятно, что многие профессионалы достаточно высоко оцениваю перспективы данного продукта), тем более что в одном из российских регионов уже осуществлен достаточно чистый эксперимент и видна существенная отдача от такого размещения. Тому есть конкретные факты продаж...
На счет создания карты для звонка с мобильного. Вопрос достаточно сложный и весьма рискованный, хотя он организуется сегодня легко для абонентов Мегафона т.п. Прием элементарным колбэком... |
|
--------
http://design.tario.ru
Если работа не приносит удовольствие, пора задуматься! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2004 13:54 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
суть в том, что ЦА данного продукта являются и офисные работники (возможно эта мысль уже высказывалась, я не очень внимательно прочитал топик за неимением времени). В таком случае, для Москвы уместна была бы реклама доставочных компаний - пицца, обеды и т.д., тем более, что эти продукты заказываеются и просто в дом.
--------------------
??? Если "офис" пользуется такой связью, то как правило просто заключается договор и проплачивается трафик. Одно время мы тоже пользовались...
Пицца? О чем Вы? :) Реклама - только на "обложке", которая отламывается и выбрасывается, а на руках остается только сама карта стандартных размеров. Кто будет хранить "обертку"? 5% |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2004 14:01 | |
|
|
|
<<
< |
2 Constatim
вот именно. поэтому для этого носителя предпочтительна та реклама, которая нужна прежде всего и которая запомнится как реклама товаров первой необходимости на работе - пища, вода, туалетная бумага :)
а про использование в офисе - далеко не все заключают договора. Что в Москве, что в регионах - очень многие просто покупают данные карты и используют их и на работе, и дома, и в командировках. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2004 14:06 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
а про использование в офисе - далеко не все заключают договора. Что в Москве, что в регионах - очень многие просто покупают данные карты и используют их и на работе, и дома, и в командировках.
----------------
А я не спорю... Некоторые идут по этой кривой дорожке. Но тут все же будет уместным вернуться к ЦА, зрителям. (идем на 3-й круг?) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2004 14:27 | |
|
|
|
Постов: 227
Дата регистрации: 20.01.2004 |
| поэтому для этого носителя предпочтительна та реклама, которая нужна прежде всего и которая запомнится как реклама товаров первой необходимости на работе - пища, вода, туалетная бумага |
Я бы не стал так сильно ограничиваться. Любая информация размещенная на картах воспринимается абонентами достаточно позитивно (это проверено) и в данном случае список возможных "размещений" можно значительно расширить... я не думаю, что взяв в руки карту сразу хочется попить и в сортир сходить =) гораздо проще тогда вообще карту сделать салфеткой и лицо вытереть и пардон 5-ю точку, так гораздо будет эффективнее и перейти на рулонный выпуск телефонных карт... =)))
абонента можно поймать на том, что он пользуется телефоном, а реально существует бесконечное множество услуг по телефону. Заказ билетов - кино, самолет, поезд. Справочные услуги, такси, круглосуточная еда, производители тел. ап. |
|
--------
http://design.tario.ru
Если работа не приносит удовольствие, пора задуматься! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2004 14:57 | |
|
|
|
<<
< |
2 Кравцов
совершенно верно.
я же утрировал про бумагу :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2004 16:31 | |
|
|
|
Постов: 227
Дата регистрации: 20.01.2004 |
=) я так и понял (на счет бумаги)...
я наткнулся на большое непонимание очень многих "продвинутых" менеджеров того, что сам продукт является исключительно востребованным и может стать очень сильным методом продвижения вышеописанных услуг...
по большому счету, чем больше будет разновидностей торговых марок и различных вариантов представления информации, тем больше вероятность "выстрела"... |
|
--------
http://design.tario.ru
Если работа не приносит удовольствие, пора задуматься! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.01.2004 16:42 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
