 |
|
|
 |
|
|
|
| А миллиарды баксов по карманам рассовывают неизвестно как. |
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Существует несколько маркетинговых мифов (и/или обще экономических).
Типа - надо сосчитать маркетинговые возможности и вероятности и дать прогноз на основе регрессии...
Ловля блох - не видя слона. реальная экономика и "реальные пацаны" идут другим путем (в этом - одна из причин трудности ремесла статистика).
Вот -
//По мнению главного экономиста компании «Уралсиб» Владимира Тихомирова, оценивать выбор комиссии сложно, так как неизвестно, по каким критериям выбирались проекты, наиболее желанные для дальнейшего рассмотрения и реализации.//
А сколько дали (без известных критериев)?
( http://www.vz.ru/economy/2006/7/3/39960.html)
Вот - 160 млрд. руб. Т.е. почти 6 млрд. настоящих денег.
// Власти решили всерьез заняться средствами Инвестиционного фонда. В понедельник на заседании межведомственной комиссии в дополнение к уже утвержденным четырем проектам на сумму 104,5 млрд. рублей были рассмотрены еще три проекта, претендующие на деньги из Инвестиционного фонда России, общей стоимостью порядка 58, 4 млрд. рублей. В поддержку этого президент России Владимир Путин направил в Инвестфонд дополнительно 7,7 млрд. долларов.
В понедельник межведомственная комиссия утвердила еще три проекта финансирования из Инвестфонда, хотя еще в минувшую пятницу во время Петербургского экономического форума министр экономического развития и торговли Герман Греф сообщил, что на форуме были отобраны четыре проекта для финансирования из Инвестфонда.
Всего на рассмотрение поступило 73 заявки, рассмотреть удалось 42.(Блестяще!!! - Voland)
Лидером по количеству предлагаемых проектов стала сфера транспорта – транспортники подали 13 заявлений, из них пять по платным автодорогам. //
Ну а почему нет? Идеальный объект для кормушки. Зарыть можно всё, что угодно.
 |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   03.07.2006 20:03 |  |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
Уважаемый Воланд!
В этой ветке форума мы обычно обсуждаем исследования. Какой аспект МИ Вы хотите обсудить, начав данную тему?
Напоминаю, что голосновные утерждения здесь не приняты, каким бы очевидным нам не казалось толкование фактов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 04.07.2006 09:47 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: voland©
Добрый день.
Если Вы о порядке выделения финансирования, то проекты положено отправлять на государственную экспертизу. И думаю, они ее проходили. Дело в том, что последние время государство участвует в таких проектах только на долевой основе. Бизнес N% и Государство М%. Суммы большие. Понятно, кто может имеет право (допущен) играть со стороны бизнеса. «Крупняк».
Сама экономическая экспертиза делается по методике имеющей силу подзаконного акта а ее обязательное проведение предписано вообще законом.
Я думаю Вы и методику и Закон знаете. (смотри Приказ Минэкономразвития РФ и Минфина РФ от 23 мая 2006 г. N 139/82н)
А вот исходные данные для нее (экспертизы) получаются в результате маркетинговых или подобных исследователей. Плюс там еще при экспертизе необходимо проверять прогноз развития рынка - это уже дело стратегического маркетинга, макроэкономического прогнозирования (отдельная большая, не раз здесь обсуждаемая тема).
Обычно в материалах проекта есть и фирма делавшая МИ и можно посмотреть как собственно делался прогноз.
Если проверять обоснованность всех цифр ТЭО проекта и не идти на компромиссы. ТЭО такого рода проектов переделывается N+M раз (года два - три) и столько же раз проходит экспертизу (полную или только по исправленному разделу).
Вопрос: какой гос. экспертной организации отдавали на экспертизу эти проекты?
Хотя могу догадываться какой.
С нее и надо спрашивать. Я Вас, коллега, уверяю положительное заключение экспертизы под каждым проектом лежит и подпись там академика-экономиста или уж на худой конец профессора – доктора экономических наук. Вот цена этому всему какая это совсем другой разговор. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.07.2006 12:55 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: butaev©
Даже если подпись стоит, а чтО с того? Да хоть двух академиков.
Здесь случай, когда маркетинг может и привлекался - но для "отвода глаз".
( и для Ольга63)
вопрос мой состоял - интерсено ли коллегам провести
некую классификацию СПРОСА на маркетинг. (и на исследования в т.ч.).
Приведенный мной случай - сектор экономики (строительства в случае дорог) - подвластный гос.структурам,
в силу этого - малоПРОЗРАЧНЫЙ, как я думаю. Т.е. скорее - сектор гос-экономики. Или - монопольного слияния.
Есть другой полюс - совсем "малый бизнес" - ларьки и т.п.
Там, - также - МИ нет. Скорее - чутьё, не так ли? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.07.2006 14:00 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
для: voland©
Ну не совсем :)
и по строительству социальных объектов по селам заказы были, и сеть ларьков (правда все же сеть) среди клиентов числиться, так что обращаются они за исследованиями, когда необходимо. Другое дело, что ситуаций, когда они необходимы для таких полюсов - мало.
Классификация - дело хорошее, но я на такие глобальные вещи не замахиваюсь. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.07.2006 16:30 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Сеть (небольшая) типа магазинчиков (по полтора продавца) - у меня тоже была, но это весьма редко.
Присмотритесь к строительству. Рынок идет вверх, "народ" "косит капусту", зачем там маркетинг?
Второе - Для Olga63©
У Вас тут такой жестокий подход, что тяжелее открыть тему, чем "выиграть миллиард баксов у Путина".
Будем считать, одна подпись у меня есть - если Вы согласны на г-=на Бутаева.
А что делать со второй резолюцией? :)
Я так понимаю - Вы прикроете эту ветку, если ... (страшно подумать!) |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.07.2006 20:38 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
Да нет, не прикрою :)
А зачем строителям маркетинг? Сама не всегда понимаю, но это один из самых стабильных секторов, поставляющих заказчиков.
У меня жестокий подход?! - Вы к AAZ зайдите :)
Воланд, если Вам с коллегами удастся составить классификацию, я сама буду ей первой пользоваться! Но самой не под силу. :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2006 09:08 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
У ААЗа милая улыбка, хотя он всегда хочет меня зарезать:)
Так давайте создадим! |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2006 16:05 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
1) исследования для проверки важных для бизнеса гипотез
2) исследования для уточнения деталей
3) исследования для убеждения потенциального покупателя
4) исследования для убеждения самих себя
5) исследования, потому что так положено
6) исследования, потому что интересно исследовать
7) исследования, потому что другому не обучены |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2006 16:23 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Вот еще в добавление к Винопивцу-
классификация
2 главных ГРОСС-вопроса маркетинга
1) Предпочтения ЦА,
2) все, что относится к оперативному маркетингу.
(в первом - там и сегментация и ФГ и все остальное для - ПОЗИЦИОНИРОВАНИЯ - удачного с ТОЧКИ ЗРЕНИЯ КЛИЕНТА)
(во втором - все, что - связано с продажами).
Ольга, уверяю Вас - с такой сегментацией даже И. Манн не спорит.
(я - серьезно) |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.07.2006 22:39 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
для: Винопивец©
где-то я это уже видела :) - знакомо до боли :(
Первоначально Воланд начал идти от глобальных категорий заказчиков, на сколько я поняла
для: voland©
так в оба ваши раздела можно упаковать то, что предложено Выше - и там, и там встречается :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2006 09:16 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Olga,
вполне возможно, что видели: придумывать уже давно известное - это у меня, можно сказать, привычка с детства. Кроме того, аналогии есть в фундаментальной науке.
Если от категорий заказчиков, то, боюсь, получится совсем не к чести рекламодателей и исследователей, например:
1) исследования, обеспечивающие повышение цены входа на рынок для среднего и мелкого капитала;
2) исследования, обеспечивающие повышение цены ведения бизнеса;
3) исследования, на которые удалось получить грант у крупного рекламодателя
и так далее. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2006 09:39 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
далее:
4) исследования, обеспечивающие повышение цены бизнеса, готовящегося к продаже
наверно, я бы все оставила Вами предложенное
5) исследование для проверки важных гипотез и/или решения актуальных вопросов, на которые долго/дорого/не хватает квалификации искать ответ самим (ремарка: встречается реже всего)
Неужели это все? Закрываем разговор? :( :( :( |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2006 10:09 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Ольга,
я ж говорил - грустно будет: то, что посвящено исследованию рынка в собственном смысле слова - это всего лишь некоторая часть исследований типа 5. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2006 10:41 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Винопивец:
Ольга,
я ж говорил - грустно будет: то, что посвящено исследованию рынка в собственном смысле слова - это всего лишь некоторая часть исследований типа 5. |
Зачем грустить?
Вспомните судьбу интеллектуала в 17-м веке.
Великому Лейбницу приходилось учить лоботрясок-принцесс и писать несуразные гишторические бредни, - чтобы ВЫЖИТЬ.
Нашим родителям, да даже нам -
слушать про съезды кп-Эс-Эс!!! И не иметь возможности плюнуть Хаму в рожу... |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2006 13:11 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
voland,
я, знаете, себя к интеллектуалам не причисляю. Оставляю сие тем, кто любит дерриду всякую болтать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2006 14:40 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Винопивец©
А чтО было делать Лейбницу? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2006 15:12 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
1) исследования для проверки важных для бизнеса гипотез |
Интересно, а можно ли подтвердить (или опровергуть) какую-либо гипотезу о том, как работает реклама? Или многочисленность и разнообразие факторов в каждом конкретном случае и невозможность замера их значимости и взаимовлияния изначально делают эту затею бессмысленной, поскольку каждый раз будут давать разный результат?
Я в частности говорю о проверке гипотезы о том, что из 100% потребителей, сделавших пробную покупку, допустим, 2% (новаторы) купили без какого-либо постороннего стимула, только потому что бренд появился на полке, еще 10% потребителей купили продукт в результате контакта с рекламой и так далее. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2006 16:17 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
Поосторожнее с ганноверскими принцессами! :) Одна из них стала неплохим философом (вторую в тюрьму упекли :( ), и обе его ученицы смогли вырастить из своих детей великих государей мощнейших держав. Думаю, хотя бы для этого стоило их учить. Откуда Вы знаете, может это общение было лучшим, что было в жизни Лейбница - Вы его письма почитайте в оригинале!
Кстати, в детстве обожала съезды КПСС :)
Серьезно:
я пока не встречала какой-либо сильной классификации.
Зачем она может быть нужна на практике?
Какие задачи призвана решать в идеале? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2006 16:21 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Равшан:
Интересно, а можно ли подтвердить (или опровергуть) какую-либо гипотезу о том, как работает реклама? Или многочисленность и разнообразие факторов в каждом конкретном случае и невозможность замера их значимости и взаимовлияния изначально делают эту затею бессмысленной, поскольку каждый раз будут давать разный результат?
Я в частности говорю о проверке гипотезы о том, что из 100% потребителей, сделавших пробную покупку, допустим, 2% (новаторы) купили без какого-либо постороннего стимула, только потому что бренд появился на полке, еще 10% потребителей купили продукт в результате контакта с рекламой и так далее. |
Я думаю, что для очень массового товара (пива какого-нибудь) - вполне можно. Но также думаю, что таких исследований проводит не будут или результат скроют. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2006 16:50 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
