 |
|
|
 |
|
|
|
Гость<<
< |
Господа, добрый день!
Думаю, я попала к нужным людям-истинным гуру в деле, которым занимаются участники данного форума, но при этом какждый раз вопрошают - Быть или Не быть маркетингу в нашей любимой стране:) Ну да ладно, это лирика... У меня вопрос совершенно конкректный. Кто-нибудь из вас, многоуважаемых маркетологов сталкивался со спецификой разработки маркетинговой стратегии в энергосбыте? Если да, то какие ключевые методики в формировании стратегии использовали. Я не говорю о стандартном алгоритме этапов, а именно, что-то отличающееся от стандартного подхода используемого в FMCG, ведь в моем случае качество продукта улучшить невозможно. |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.06.2006 15:24 |  |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
? Сначала об алгоритмах и прочей "теории".
Это почему же качество продукта улучшить невозможно? У энергии есть ряд показателей, характеризующих именно качество, и практически все они поддаются управлению. От точности подсчета потерь и потребления, до стабильности параметров. Другое дело что это бывает затруднительно по локальным причинам, но это возможно.
Ключевые методики отличаться не будут, если иметь ввиду их "верхний" уровень - определяете ЦА и т.д. Но если Вы собираетесь прикладывать инструментарий FMCG к энергорынку, то Вас ждут сюрпризы... Конкретные приемы, конечно, тут будут другие.
Теперь о грусном. Если речь идет о энергорынке типа В2С (продажа энергии бытовым потребителям) то тут засада в сложившихся традициях отношения к энергии - практически халяве...
Но еще хуже положение на энергорынке В2В - оптовый и крупные потребители. Тут никакой классический маркетинг вообще не работает. Все усилия "стандартного подхода" применяются исключительно для прикрытия административного (коррупционного) ресурса. Практически все продажи - "личные". Откат, бани, пьянки и пр., т.д., т.п.... Но одновременно все имеют формально-стандартный джентельменский набор - сетку цен, портфель продуктов, сайт, полиграфию. И даже "миссию", иногда. :) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    27.06.2006 15:46 | |
|
|
|
Постов: 21
Дата регистрации: 28.01.2006 |
Уважаемый гость,
подскажите пожалуйста свой e-mail - перешлю координаты бывших сотрудников ФЭКа России - больших специалистов в этом направлении
С уважением,
Екатерина |
|
--------
Екатерина Мягкова |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.06.2006 15:57 | |
|
|
|
Гость<<
< |
| Спасибо, что попытались помочь, но уважаемый actor дело в том, что потери и стабильность это не качество. ну по крайней мере в электричестве. Динамика потребления определяется не улучшением качества электричества:) а все-таки другими факторами, например, и уровень жизни населения, экономический рост, темпы научно-технического прогресса и характеристики качества жизни. Если электричество, тепло, газ отвечает стандартам, то все то изменить стандарт не получится - просто не позволят это сделать. С водой дело обстоит несколько иначе - ее качество очевидно... Что касается ЖКХ, то тема не буду спорить непростая... Вот мы и хотим попытаться нашему руководству внушить идею созадния прозрачной бизнес модели в сбыте, хотя противников этой затеи у меня много... Мне бы хотелось пообщаться с людьми, которые сталкивались с темой разработки мер по стимулированию потребителя (B2С). Плакаты, стикеры, это все замечательно...но интересны другие мероприятия по снижению дебиторской задолженности. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.06.2006 16:16 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Katty©
y.sirota@ies-holding.com |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.06.2006 16:17 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
 Это интересно... Тогда всё НП АТС и достаточно крупные деньги вокруг АСКУЭ и АСТУЭ - мираж... Очень интересно...
Безусловно, с макроэкономической точки зрения потребление энергии зависит от макроэкономических же факторов. Но для конкретного предприятия сокращение потерь (доля которых местами доходит до 40%) существенный стимул. И дебиторская задолженность складывается, в том числе, из-за сложностей учета и временном разрыве генерации, транспорта и потребления - это достаточно сложная техническая проблема, тем не менее очень плотно переплетенная с коммерческой стороной дела.
Если бы стабильность параметров (напряжение, частота, помехи) не была бы существенным для потребителя фактором (напряжение 220 и усё - стандарт) стали бы все более менее ответственные объекты оснащаться сложными системами энергоснабжения... Ну да ладно. 
Тема прозрачности для конечного потребителя - хорошая тема. Так я правильно понял, что речь идет все-таки о потребителях ЖКХ? Давайте все-таки определимся. От этого практически все и зависит - тип отношений потребитель-продавец. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.06.2006 16:33 | |
|
|
|
Ay<<
< |
| Уважаемый Гость, у меня как у потребителя электроэнергии к Вам большая просьба: сделайте что-нибудь, чтобы как-то упростить процесс оплаты. Вся эта беготня с пыльным счётчиком, поиск чистых квитанций (у меня закончились давно, новых не шлют), выпытывание в Сбербанке - сколько стоит сейчас киловатт, поиск старой квитанции - чтобы посчитать разницу... Я уже больше года электричество не оплачиваю, некогда разбираться -) Простимулируйте меня удобством и простотой процедуры - и я сразу снижу задолженность, как минимум свою. Если бы мне в почтовый ящик кинули счёт - я бы сразу заплатила. Только не надо мне кидать счёт на имя бывшей хозяйки моей квартиры, она уже 6 лет как умерла, царствие ей небесное. Мне как-то неудобно платить по её квитанции, тем более со скидкой 50%... или ничего, Энергосбыт и это устроит? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.06.2006 16:39 | |
|
|
|
Гость<<
< |
| да именно об этом речь и идет, о ЖКХ... Но тема, действительно не однозначная. Я не могу не согласиться, что все гораздо глубже, чем просто сбыт... Но, если сбытовая компания не контролирует производство и транспортировку и покупает энергоресурсы у гарантирующего поставщика, то как здесь быть??? Практически невозможно наладить стройную цепочку от производства до потребителя, как не возможно закупить электроэнергию и тепло впрок... Но не все так плохо! Поэтому, если ты не монополист в данном сегменте, достаточно сложно построить систему которая устраивала бы и генерирующую компанию и сетевиков сбытовиков и управляющую компания и потребителя... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.06.2006 17:05 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Чего-то я не понимаю. Катастрофически. Что маркетировать? Кому маркетировать? Где тут какие цепочки, а? Нет, не понимаю. Хотя, казалось бы, должен: консультирую крупную энергетическую компанию, если чего не понимаю - есть у кого спросить.
Actor© , я Вас категорически приветствую. Ваши посты изобличают знатока. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.06.2006 18:40 | |
|
|
|
Гость<<
< |
| уважаемый винопивец! это как же вы консультируете энергетическую компанию не понимая, а каких цепочках идет речь. если вы такой знаток, то посоветуйте изобличенному знатоку:) какими же методиками пользоваться при построении маркетинговой стратегии с энергосбыте... хочу заметить, я сюда заглянула не для того, чтобы найти изобличителя, а, чтобы дельный совет получить, а то разглагольствовать вы все умельцы!!! |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.06.2006 18:48 | |
|
|
|
Гость<<
< |
| и, кстати, консультант-винописец, вы очень непрозорливы. Так грамотные консультанты себя не ведут - ведь может быть вы общаетесь с потенциальным заказчиком, а ведете себя так неделикатно. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.06.2006 18:54 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Actor©
Что касается реплики по поводу АТС и АСКУЭ. Не понимаю, почему вы ставите в один ряд АТС и АСКУЭ, АТС это сисемный оператор, АСКУЭ - система энергосбережения. Это во-первых, во-вторых, надо понимать разницу между оптовыми потребителями и розничными - я говорила о рознице. Но с другой стороны, наверное вы в чем-то правы, ведь надо каким-то образом разбить электричество, тепло и газ на качественные категории. Что касается частоты, то на нее мы никак повлиять не можем... Если говорить о сложных системах энергоснабжения, то с чего вы взяли, что эти сложные системы у нас имеются. Именно, что у нас нет сложных высокотехнологичных систем... Поэтому сейчас мы говорим о том, что модернизация крупных станций, это слишном убыточно и неоправдано, а развивать надо IPP проекты, которые не обладая мощностями станций РАО более надежны и рентабельны для потребителя. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.06.2006 19:23 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
Доброго!
Я тут правда больше с газом работаю, а не с электричеством :), но пока никакой специфики при продвижении не заметила. Разве что, мелкие потребители выбирают такой ничтожный объем, а возиться с ними надо столько же, что они становятся не интересны компании, но отказатсья от их обслуживания нельзя :)
Нет уних никакой специфики. Все то же самое, что и на других рынках. Ну нельзя изменить продукт (если нельзя конечно), но это что единственный рынок, на котором нельзя? :) И потом, можно же создать иллюзию изменения :)
Если говорить о рознице, то прислушайтесь к АУ. Я не сторонница распространения собственного опыта на ГС, но в данном случае в отношении розницы все совершенно верно. Существует целый ряд стереотипов и технических вопросов, которые мешают взаимной любви энергетиков и потребителей.
+ не смотря на реформы РАО, большинство потребителей не понимают разницы между управляющей, транспортной, сбытовой компанией - для них это как было, так и есть одно и то же. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 08:39 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
для: Гость
1. Я консультирую энергетическую компанию не в области маркетинга.
2. Что такое деликатность - это я не понимаю. Клиенту (потенциальному или кинетическому, неважно) нужно говорить правду. Если это делать достаточно долго, то работа будет искать вас. Это гораздо приятнее, чем когда вы ищете работу.
3. Никакой маркетинг в энергосбыте невозможен в принципе. Потребитель берет электроэнергию из одного источника. Берет, что дают.
4. АТС и системный оператор - НЕ одно и то же. Это две разные организации с разными задачами и разными возможностями. АСКУЭ - это НЕ система энергосбережения, а система коммерческого учета электроэнергии.
5. На чем основаны ваши слова об убыточности модернизации крупных станций / прибыльности IPP-проектов? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 12:44 | |
|
|
|
Гость<<
< |
на анализе и рассчетах, не моих, но моих коллег...
а вот к словам не надо придираться. с расшифровкой аббривиатур, даже отраслевой направленности я думаю многие знакомы. Ответьте мне, плиз, а какова тогда цель постановки АСКУЭ? отвечу вам - это один из инструментов для решения задач энергосбережения... Маркетинг, конечно же в энергосбыте не только невозможен, а необходим, как и в любом конкурентном бизнесе.... только нужно коррелировать методики под специфику продукции и отрасли в целом. Нельзя быть таким безаппиляционным в своих высказываниях...
для: Винопивец© |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 15:01 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Olga63©
вот в иллюзии, вернее разбивке на категории продукта (по качественным признакам) и вопрос. Я частично согласна с одним из участников форума, что в существуют параметры, которые можно подогнать под критерии качества (напряжение, частота, помехи), но как-то все общо...мне бы с человеком поговорить, который уже с этим вопросом сталкивался. может быть и договорились бы от чем-нибудь... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 15:06 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Гость,
1) анализ и расчеты ваших коллег принципиально зависят от того, какие перед ними цели стоят. Мы тут с коллегами сделали для себя модель для анализа инвестиционных проектов в генерации, посчитали - обхохотались (следовало бы плакать, но...)
2) Назначение АСКУЭ указано в названии. Эти системы предназначены для коммерческого учета. Показания приборов предназначены исключительно для осуществления взаиморасчетов общепринятым (стандартизованным) образом. И больше ни для чего. Слово "энергосбережение" - всего-навсего аргумент в поисках финансирования АСКУЭ.
3) Я не к словам придираюсь, а тому, что нужно, уж простите, матчасть выучить.
4) Еще раз: в электроэнергетике конкурентного бизнеса - в том смысле, что разные поставщики электроэнергии конкурируют за кошелек потребителя - нет. Состязательность носит совершенно другой характер.
5) "Нельзя быть таким безаппеляционным в своих высказываниях" - это безапелляционное высказывание. Тем самым оно самопротиворечиво и, значит, бессодержательно.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 16:09 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Винопивец©
все очень складно, только мне бы с нормальным человеком пообщаться, а не с любителем мериться тем, чего у меня нет:)
Ау, конструктивные люди, заходите...очень жду |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 16:33 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
для: Гость
ну, опять глупости. Мне 52 года, какие еще мерилки, к чему они мне?
Задайте конструктивный вопрос, пожалуйста. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 16:46 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: Винопивец©
а я думаю, почему мне так с вами нелегко общаться!!! мне 34, но думаю, что конструктивно общаться могут люди абсолютно разного возраста, главное, как мы это делаем...
Если возвращаться к вопросу о IPP, то по сути это одно из немногих на сегодняшний день направлений, способных привлечь деньги инвесторов (не говорю о западных, хотя не исключено, все зависит от мощности объекта строительства и от финансовых условий проекта, только уж очень иностранцы боятся залезать сейчас в нашу электроэнергетику) ведь будущее большой генерации пока под вопросом....
Так вот, возвращаясь к моей теме- задача следующая: разработать прозрачную модель сбытового бизнеса компании (электричество, тепло, газ, вода)в регионах, а их немало. Но модель без точных данных по объему рынка, по потребительскому рынку, по нашей доле на рынке, ну и т.д. построить невозможно. вот и задумали мы комплексную маркетингую стратегию разработать... а именно, провести исследования (но опять же нужно вычленить "рабочие" методики, а не просто исследовать ради процесса исследования, потом уже думать о стимулировании потребителя, бизнес -структуре и стратегическом позиционировании. вообщем, думала, что найду здесь людей, которые делали нечто подобное для энергосбыта, но похоже я ошиблась...
Кстати, благодарю за то, что вы все-таки услышали меня и откликнулись.
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2006 17:17 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
