 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 1
Дата регистрации: 31.05.2006 |
В блоге о ресторанном маркетинге на Стардогзе прочитал любопытную классификацию, как относятся компании к проведению маркетинговых исследований. Там это применительно к ресторанному бизнесу, но с незначительными поправками, схватывает общую тенденцию:
1. «Мы сами все знаем. Что нам могут рассказать люди, которые в этом ничего не понимают (маркетологи). Поэтому мы не пользуемся маркетинговыми исследованиями». Самое интересное, что очень часто дар, чутье, талант рестораторов их не обманывает и они без маркетологов делают все правильно. Или почти все правильно. Андрей Деллос, например, утверждает, что «Хотите – верьте, хотите – нет, но когда я слышу слово «маркетинг», у меня возникает желание схватиться за пистолет»
2. «Мы сами проводим маркетинговые исследования». То есть у людей есть понимание необходиимости исследований как таковых, но еще нет понимания, что ошибка в маркетинговом исследовании дорогого стоит. Тогда уж лучше — см. вариант 1.
3. «Мы понимаем важность маркетинговых исследований. Мы доверям профессионалам-маркетологам. Поэтому специально их заказываем или покупаем готовые».
В этой подгруппе есть две разновидности рестораторов:
3.1. Заказали, прочитали, красиво, положили на полку.
3.2. Заказали, изучили, задали массу вопросов, получили массу ответов. Получили ценную информацию для развития компании. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   31.05.2006 12:30 |  |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Хотелось бы узнать количественные характеристики этих групп. Особенно п. 3.2. ;)
Если серьезно, я бы выделил еще пару подгрупп:
3.3. Заказали, изучили, задали массу вопросов, получили массу ответов. Сделали все по-своему (см п.1, неубедили).
3.4. Заказали, изучили, задали массу вопросов, получили массу ответов. Воспользоваться не смогли (не осталось денег, некому, время ушло).
Хотя, наверное, это просто развитие п.3.1... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 31.05.2006 13:39 | |
|
|
|
foma_r<<
< |
 аффтар
исследования нужны --либо тем у кого так положено по методологии работы в рынке, либо тем кто с помощью исследования имеет желание подтвердить свою гипотезу!!!!
все остальные ждут от исследования ответа на вопрос--куда пойти и как чтоб им счастье было, получают на выходе аналитику которую незнают как и для чего надо интерпретировать ....вследствие чего кричат что маркетинг-это бесполезная трата времени и денег оторвванная от реального рынка))))))))) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.05.2006 21:28 | |
|
|
|
Управляю интернет-проектами
Постов: 801
Дата регистрации: 29.11.2005 |
Цитата, автор foma_r:
аффтар
исследования нужны --либо тем у кого так положено по методологии работы в рынке, либо тем кто с помощью исследования имеет желание подтвердить свою гипотезу!!!!
все остальные ждут от исследования ответа на вопрос--куда пойти и как чтоб им счастье было, получают на выходе аналитику которую незнают как и для чего надо интерпретировать ....вследствие чего кричат что маркетинг-это бесполезная трата времени и денег оторвванная от реального рынка))))))))) |
ИМХО, что исследования должны проводить те, кто занимается аудитом компании или её развитием. И делать их для того, чтобы не уйти в сторону от прибыли и пользы. |
|
--------
-------------------
ветка про BTL: http://www.forumsostav.ru/78/
Кампании в социальных медиа: http://www.in-man.ru (InManagement)
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.06.2006 09:26 | |
|
|
|
маркетолог
Постов: 1945
Дата регистрации: 30.03.2004 |
Доброго!
Давате продолжать составлять список ситуаций, когда нужны исследования :)
мои 5 копеек:
- исследования нужны, когда внутренних ресурсов компании на решение определенной задачи / выяснение информации не хватает, то есть своими силами получить эту информацию с рынка слишком долго и/или слишком дорого и/или не хватает времени и/или квалификации существующих внутри компании специалистов |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.06.2006 15:22 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор foma_r:
все остальные ждут от исследования ответа на вопрос--куда пойти и как чтоб им счастье было, получают на выходе аналитику которую незнают как и для чего надо интерпретировать ....вследствие чего кричат что маркетинг-это бесполезная трата времени и денег оторвванная от реального рынка))))))))) |
Все так. За одним но: это "счастье" аюсолютно ясно и однозначно. Как бы ни формулировалась промежуточная цель, в конечном итоге все компании хотят прибыли и стабильности. И заказывая исследование, априори рассчитывают получить конкретику. Никто не говорит, что нужно расписать их действия вплодь до каждого чиха. Но все они хотят видеть более или менее реальные советы, на которые можно опереться, чтобы двигаться дальше. По факту, именно для этого и нанимают маркетолога! Для того, чтобы он ответил на вопрос "что делать", а не выложил кучу умных, красиво сформулированных абстрактных данных. В конечном счете, эти данные всего лишь полуфабрикат. А заказчик предполагает получить готовое блюдо. И отсюда все проблемы. Варианта три: либо дай клиенту то, на что он рассчитывал, либо сразу, до начала работы оговори, что именно он получит по завершении исследования, либо не берись за заказ вообще. В противном случае начнутся претензии, отказы платить и крики о бесполезности маркетинга. :) И виноват в этом будет не клиент, а мы. На мой взгляд, в 50% подобных ситуаций, к сожалению, именно маркетолог дискредитирует и лично себя, и маркетинг в целом |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2006 11:48 | |
|
|
|
Постов: 265
Дата регистрации: 09.03.2006 |
для: Гость
Вы пытаетесь винить людей в том что они зарабатывают деньги посредством качественного ресерченга?_)
Любой маркетолог может лишь дать консультацию, но не гарантию что ежели следовать ей то так и будет непременно.
Соответственно маркетинг - нянька, воспитатель, тренер и т.д. но сдавать зачеты перед рынком обязан сам игрок рынка..
и давайте не путать теплое с мягким... если игрок проиграл - то есстественно ни один маркетолог незахочет быть громоотводом его неудачи.
Посему и существует тренд привлечения собственных аналитических мозгов внутрь структуры заказчика.
И от того, насколько успешна собственная маркетинговая структура и "параллели структурных взаимодействий" отлажены и операционные риски минимизированы
и зависит по факту успешность реализации любого совета, любого Ганджи
|
|
--------
лучшая гарантия лояльности - доверие оплаченное за наличный расчет |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2006 12:11 | |
|
|
|
Постов: 265
Дата регистрации: 09.03.2006 |
для: Гость а теологические споры на тему кто виноват и что делать... как известно в Истории ... никого ни к чему еще не привели.
И конструктивно спич только о том, что время "волшебников от маркетинга" уходит. И по кругу наука о рынке приходит к тому же лавд-марк, интуитивному маркетингу и т.д.
Нестоит переоценивать математику. Любой клиент маркетинга -придя в контору ОБЯЗАН!!!!!! иметь гипотезу, которую имеет смысл подтвердить.
Ежели к швее идти за уникальным кроем платья... то и получите соответственно классно сшитое "ничто". |
|
--------
лучшая гарантия лояльности - доверие оплаченное за наличный расчет |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2006 12:18 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор foma_r:
Ежели к швее идти за уникальным кроем платья... то и получите соответственно классно сшитое "ничто". |
Или нечто. В зависимости от таланта портного. Так что бабка надвое сказала
Впрочем, речь ни о том.
Не будем наивны. Я говорила лишь о примитивной схеме: есть представления заказчика, маркетолог, который оправдывает или не оправдывает ожидания, и реакция заказчика. Все логично и донельзя просто, стимул - реакция. И если ты ложанулся в самом начале и не объяснил заказчику то, что его будет ждать в итоге, это либо твой косяк (по молодости) или некомпетентность (по глупости), либо профессиональная некорректность. Но тогда не стоит возмущаться реакцией клиента, если он отказался принимать ваш магнум опус и зарубил оплату. Он прав.
А насчет волшебников от маркетинга... Для начала нужно быть хотя бы крепким бессбойным ремесленником. Что, кстати, тоже редкость. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2006 12:36 | |
|
|
|
Гость<<
< |
| для: foma_r© И почему Вы рассматриваете вопрос под призмой "виноват - не виноват". Об этом речь вообще не идет |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2006 12:37 | |
|
|
|
Постов: 265
Дата регистрации: 09.03.2006 |
для: Гость ...иначе помнится г-н Некрасов пытался ставить перед маркетингом задачу
проанализировать творчество Г-на Гайдая и ответить на вопрос, чем же Шурик таким зацепил все слои общества
на 30 лет длительностью. При чем пытался высчитать, дабы уложить живое и нематериальное в базис компании
продвижения "арбат-престижа"...
В итоге ответ был прост - Шурик любим до тех пор, пока он не продает леденцы.
Посему будьте реалистами и неговорите что кто-то в чем-то виноват.
Ежели клиент получил не то что хотел - виноват всегда!!!!! только он сам |
|
--------
лучшая гарантия лояльности - доверие оплаченное за наличный расчет |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2006 12:37 | |
|
|
|
Гость<<
< |
для: foma_r©
Тогда зачем ему маркетолог? Просто не нужен как класс |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2006 12:39 | |
|
|
|
Постов: 265
Дата регистрации: 09.03.2006 |
для: Гость ....
В противном случае начнутся претензии, отказы платить и крики о бесполезности маркетинга. И виноват в этом будет не клиент, а мы. На мой взгляд, в 50% подобных ситуаций, к сожалению, именно маркетолог дискредитирует и лично себя, и маркетинг в целом ---это Ваши слова.
Посему мнение простое - пока клиенты хотят обманываться...будут обмануты. И невиноваты в этом маркетологи. Задачу ставит клиент, а не наоборот.
Поэтому любой "потерпевший" заказчик своими криками играет на развитие рынка специалистов.,т.к. после своих криков он начинает искать собственных маркетологов и аналитиков.,
после этого их заставляет найти ответы "на удовольствие себе любимому" и увольняет их набирая других... либо "умнеет".
Ежели не умнеет - то на любом конкурентном рынке такой "не умный" с рынка рано или поздно уходит... есстественным образом освобождая место для более здравых.
Т.о. все нормально! и поезд идет все туда же... пристегните ремни)))))
с уваж и т.д. |
|
--------
лучшая гарантия лояльности - доверие оплаченное за наличный расчет |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2006 12:46 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
Цитата, автор Olga63:
Доброго!
Давате продолжать составлять список ситуаций, когда нужны исследования :)
мои 5 копеек:
- исследования нужны, когда внутренних ресурсов компании на решение определенной задачи / выяснение информации не хватает, то есть своими силами получить эту информацию с рынка слишком долго и/или слишком дорого и/или не хватает времени и/или квалификации существующих внутри компании специалистов |
Ольга,
а я еще добавлю к сказанному ....
МИ нужны, когда маркетолог четко сформулирует вопрос, на который надо ответить и ответ на который повлияет на принятие к.-л. решения. Когда это произойдет и выяснится, что своими силами ответ не получить, а желательно еще и рассчитать экономическую эффективность, вот тогда можно уже исследовать за деньги. Да и то, можно ограничиться только полевым исследованием, а расчитать выборку, выбрать инструменты, написать отчет, ответить на вопрос и составить план действий можно и самому. |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.07.2006 17:52 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый вечер коллеги.
Банально, но информация в бизнесе нужна для принятия решений. Если Вы (ваши начальники) принимают решения взвешено (это и отличает солидный бизнес от несолидного), то информации приходится перерабатывать много. Про то, что маркетологи собирают при проработке любого вопроса архи много информации из всяких источников, мы здесь не говорим, мы все это знаем не понаслышке.
Я вообще не представляю, где бы мы большую часть этой информации брали, если бы не было у нас маркетинговых исследований. Цена исследований всегда соизмеряется с общими затратами на направление, по которому принимается решение. Ну, например, я сейчас прорабатываю рекламную компанию. И мне для одного ее раздела нужны точные AIR некоторых журналов. Затраты по этому направлению планирую $80 000. Те AIR, которые могу получить бесплатно (где это можно получить любой маркетолог знает), по выбранным мной журналам, у меня доверия не вызывают (противоречат массе другой собранной мной информации о этих изданиях их распространении, содержании и чтении). Значит надо проводить исследование. В мире отношение затрат на МИ к затратам на рекламу колеблется на уровне 6% (это наблюдается уже давно, значит – это экономическое равновесное состояние рынков). Получаем около $5000. Исходя из этих небольших суммы, и организуем МИ.
И так шаг за шагом. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2006 00:24 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
