 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 06.01.2004 |
Необходимо определить емкость рынка ручных и электроинструментов.
Объемы продаж недоступны! Проведение полномасштабного исследования конечных потребителей нежелательно!
Хотелось бы дешево и сердито! (чтоб ошибка составляла ~10-15%).
Если есть какие соображения, помогите.. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   06.01.2004 05:58 |  |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Вам в чем "емкость"? В людях, в литрах? долларях? Какого инструмента (уровень? Агаяма-Кинзо какая-нить или Девалт-Крес?)?
Рынка ГДЕ? в Москве, России, Крыжополе? Мировой объем?
"Говорите точно, скока вешать!" (и чего) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 06.01.2004 06:15 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 06.01.2004 |
Емкость - пожалуйста, в рублях (если можно, если нельзя - тогда в чем можно).
Уровень Bosch (если Вы об этом). Вся проблема в том, что ассортимент огромный (более 1000 шт.): от отвертки до дрели.
А географическое положение рынка, думаю, не так важно (регион в России). Необходима методика, а не готовые цифры... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2004 09:32 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
А методика простая. Есть кол-во населения в регионе. ~ 50% - это мужское население. Из них 10% - это взрослые и предрасположенные к труду этим инструментом. Это ваш "потолок". +_ конечно... Пробить его нельзя в принципе. Причем перекос в номенклатуре будет оч. сильный. ДрЭль - почти каждому, отвертки - по 5 на брата, а вот рубанки-болгпрки - уже не очень, едва ли 1%
Бош - это хороший уровень, сам пользуюсь, но основная масса "самодельщиков" ниже его, т.ч. потолок будет скорее ниже.
А вообще, боюсь совсем дешевыми методиками тут можно только "прикинуть". Если вы всерьез и надолго, придется отвоевывать нишу. Сейчас любой магазин инструмента просто ломится от предложений. Кинзо уже года 2-3 бьется-бьется, а никак... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2004 09:58 | |
|
|
|
Постов: 5
Дата регистрации: 06.01.2004 |
спасибо..
а если не брать во внимание "дешевые методики", тогда как? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2004 10:46 | |
|
|
|
<<
< |
Добрый день!
Вы не пробовали обратиться в статагентство? Иногда там можно получить довольно внятную информацию по определенным категориям товара и рассчитать объем потребления (в целом) как производство+импорт-экспорт
Узнать положение различных марок на рынке, конечно, таким образом затруднительно...
А почему нежелателен опрос? Он в данном случае, по-моему мнению, наиболее оптимальное решение |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2004 12:20 | |
|
|
|
Постов: 44
Дата регистрации: 03.11.2003 |
Уважаемый прохожий!
Подскажите, а как Вы узнаете емкость такого типа рынка через опрос? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2004 13:05 | |
|
|
|
Постов: 381
Дата регистрации: 16.12.2003 |
| А просто опрашивать надо магазины. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2004 14:35 | |
|
|
|
Постов: 44
Дата регистрации: 03.11.2003 |
2 Ron
Каким образм опрашивать магазины? Я не думаю, что они скажут свои продажи первому встречному. Как вы можете заставить их сделать это? Retail audit, кстати, здесь тоже вряд ли поможет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2004 15:08 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Вопрос не впротык. Товар длительного,иногда ооооочень длительного пользования. Обновление - совершенно не предсказуемое. У меня самого есть в "арсенале" дрель, которой лет 20, еще студентом покупал. А есть - 2003 года. Пила есть и новая и старая (старше меня, кстати, сейчас таких не делают - в колесо сгибаешь - а она все равно форму держит).
Рассчитать тут что то - ну никак. Только пробными продажами, наверное... И то, повоевать придется - рынок забит конкретно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2004 16:39 | |
|
|
|
Постов: 28
Дата регистрации: 11.11.2003 |
Нет, опросом – можно. Только придется делать фэйс-ту-фэйс интервью, при этом по выборке, максимально приближенной к случайной. Только тогда данные, полученные в исследовании, можно будет распространить на всю генеральную совокупность.
Блоки анкет – скрининг, то есть опрашиваем того, кто в квартире распоряжается инструментами и т.д. при этом вовсе не факт, что это будет непременно мужчина. Сейчас количество неполных семей очень велико.
Кстати, если смотреть западные тенденции, там отчетливо наметилась ниша «инструменты для женщин». Они более простыв в использовании, предполагают при применении меньше мускульной силы и продаются немного в других типах магазинов.
Так вот, возвращаясь к нашему вопросу – скрининг, затем подробное описание домашнего инструментария. Если есть возможность – то с залезанием в этот шкаф (кстати, не забыть про гараж, где таковой тоже имеется). Описание интересующего вас ассортимента – какая марка, когда куплен, если в течении последних 3-4 лет, то где и за сколько. (это вам потом понадобится для построения трендов). Блок намерений о покупке. Но здесь все надо делить натрое. Данные о недавних покупках более надежные.
Блок имиджа вашей марки, представления потребителей о том, сколько она может стоить – это по желанию, в зависимости от того, планируете ли вы что-то менять в позиционировании.
Кстати, очень советую заглянуть по следующим ссылкам. Там это обсуждалось:
http://forum.gfk.ru/forum/faq/index.html?category=40
особенно рекомендую
http://forum.gfk.ru/forum/message.html?id=7742
и всю дискуссию по этому вопросу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2004 16:58 | |
|
|
|
Постов: 64
Дата регистрации: 20.08.2003 |
2 Геннадьевна и 2 Вадим Буинов.
Из того, что написала наша коллега Геннадьевна, следует, Вадим, что после проведения данного исследования Вы можете еще и научную работу написать. :) Например, на тему:"Половое сегментирование рынка инструментов для дома - как индикатор семейного благополучия населения" :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.01.2004 18:36 | |
|
|
|
<<
< |
Вадим добрый вечер и с праздниками.
Ура мне починили Интернет. А то 11 дней не мог выполнять свои обязанности. Перед Вами стоит достаточно простой и «недорогой вопрос» в этом форуме я на него уже несколько раз отвечал. Не подумайте, что я выбрал примитивный школьный стиль дальнейшего изложения из не уважения к Вам или выпендрежа. Просто так проще и однозначней.
Шаг №1. Вам надо найти долю интересующих вас инструментов в товарообороте России или типичного российского региона. Доля в товарообороте величина подверженная не очень большим изменениям. Это под мою ответственность. Судя по данным, которые мне доступны все инструменты для использования в доме и при мелких подрядных работах и приобретаемые в розничной сети это 0,8 – 1,2 % общего товарооборота. Товарооборот России 36,5% ВВП (450 000 000 000$ оценка моя и Игоря Березина) страны, или 165 миллиардов долларов в 2003 году.
Шаг № 2 Берете Российский статистический ежегодник 2003 г. (он есть во всех хороших библиотеках) или сборник торговля в России (его придется купить в магазинчике при Госкомстате России в Москве на Мясницкой) находите данные по товарообороту в регионах. В сборниках товарооборот России будет меньше 165 миллиардов долларов. Вы вводите коэффициент исправления для доумножения указанного в сборнике товарооборота региона. Умножаете товарооборот на 0,8% и 1,2% получаете разбег объема продаж на интересующем Вас рынке по регионам. Шаг № 3. А вот теперь Вам предстоит выделить сколько в этом товарообороте инструментов составляют, те которыми собираетесь торговать именно Вы. (По дороже и хороший в Москве это 35% объема продаваемого).
Если данные нужны для бизнес-плана то для оценки NPV можно использовать работы Недосекина http://www.hedging.ru/publications/125, т. к. 0,8 - 1,2 треугольные числа.
Если нужна гораздо большая точность данных о рынке нужны серьезные исследования и тогда обратитесь к Геннадьевне или другому исследователю рынка.
Геннадьевна (Ирина, если не путаю) добрый вечер.
Я очень искренне рад, что Вы в дискуссии. Посмотрел я предлагаемые Вами ссылки форума Gfk.ru. Ну их - этих умников с Gfk.ru, очень далеки они от реальной работы и маркетолога и исследователя. «Съедят» свою фоноберию от начетничества, можно будет с ними советоваться о емкости какого-либо рынка и как рациональней решить задачи практического маркетинга. Вас нам всегда приятно и полезно послушать, даже тогда, когда наши мнения расходятся.
С уважением Эдуард Измаилович Бутаев. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.01.2004 00:31 | |
|
|
|
Постов: 28
Дата регистрации: 11.11.2003 |
Хм-м, хм-м… Мне показалось или Вы на них за что-то очень сердиты?
А по поводу того, что далеки они от реальной жизни…
Очень часто только знание того, как это делать теоретически правильно, позволяет хорошо понимать, чем при данных условиях можно пренебречь, а чем - категорически нельзя.
Поэтому рационально решать задачи практического маркетинга возможно только при хорошей теоретической базе.
К тому же, сама сталкивалась с этим вопросом и мне тогда эти дискуссии реально помогли.
Таким образом, решительно с Вами не соглашусь, что дискуссии (на которые приведены ссылки), далеки от жизни. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.01.2004 14:49 | |
|
|
|
<<
< |
Геннадьевна добрый вечер.
С 1993 года знаете мне как все это надоело? Надоело спорить. Надоело обращать внимание. И для себя я давно установил тот круг социологов (и круг вопросов), с которыми можно советоваться и ставить исследования. При таком осторожном подходе и больших исследованиях было 50% неверных рекомендаций, которые меня как менеджера подставили не буду говорить как. Догадаетесь. Ответственность менеджера - это не ответственность научного работника или мальчика на побегушках. Я не бросил дружить с этими людьми. Кто не работает, тот не ошибается. Но это люди совсем другого уровня и 30 лет в «боевых» грамотно поставленных социологических исследованиях. Они лекции клиенту читать о том, как и какую выборку делать или проводить ФГ, не будут. Они могут обсуждать его маркетинговые стратегии, технологии, бюджеты и опасения и проблемы. С 20 -25 генеральными директорами они до меня уже работали, при социализме, капитализме и т. д.
Не знаю, почему я именно с Вами готов говорить на серьезные темы по маркетингу? С другими не стану.
Поймите Вы меня, что от знания методик социологических исследований на 6 с плюсом. До постановки и решения настоящих теоретических задач маркетинга огромная дистанция. Мы не ученые - мы (маркетологи) технологи. Все наши методы стоят на фундаменте определенных теоретических положений. Их ребята с указанного форума не знают и знать не хотят. И в учебниках по маркетингу их нет. Там во всем мире только разговоры вокруг да около и рецепты. Какие идеи лежат в основе рекомендуемых алгоритмов и рецептов никто не скажет. Строгих выводов не приведет. Фундаментальные статьи не публикуются их содержание – тайна фирмы. Поэтому можно прочесть 1000 книг по маркетингу и ничего не уметь делать без подсказки. Кроме того, скажу по секрету: анализ текстов из сообщений соседнего форума показывает, что они (писавшие) напрочь лишены маркетингового мышления (термин Александра Павловича Репьева). О чем мы будем говорить?
Я даже буду молчать как рыба на встрече с Мариной Власовой, хотя ее деятельность, как популяризатора мне глубоко симпатична. Сам такой.
Если хотите посмотреть на наши теоретические задачи, связанные с Вашей работой, то надо встречаться на клубе или гильдии и обсуждать. А коллеги с Gfk любят «позу сверху» и разговор становятся невозможным.
С уважением Эдуард Измаилович Бутаев |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 03:10 | |
|
|
|
<<
< |
Любезнейший Эдуард Измайлович!
Спасибо за положительные эмоции — меня изрядно позабавил Ваш "наезд" на форум GfK. Такая неприкрытая обида, что аж совестно за коллег становится. :-) Скажите, Вас там (на Форуме) часом не приложили? Слишком уж выстраданным получается ваша реплика. Ей-богу.
Погодите отмахиваться и протестовать, я серьёзно. Рациональных обоснований несостоятельности http://forum.gfk.ru/ я в Ваших речах не обнаружил.
"Умники"? — Извините, это не приговор. Кроме того, не забудем: "Ты сказал" (Матф. 26, 63-64).
"Далеки от реальной жизни" — чушь редкостная потому, что ничем не подтверждённая. Все постоянные участники этого Форума (по крайней мере, известные мне) практики с многолетним опытом. Недавно, кстати, мне попалось в Credentials г-на Березина упоминание о 30 проектах, совершённых им. Не вдаваясь в споры о качестве их, замечу, что большинство, участников, входящих в top-25 имеют опыт в разы (а некоторые на порядки) больший. И всё это вполне "реальные" и "жизненные" проекты.
"Фанаберия от начётничества" — голая и ничем не подтверждаемая эмоция, так что оставим её без комментариев. Равно как и сомнительные фантазии на тему "поза сверху". :-))
"можно будет с ними советоваться о емкости какого-либо рынка и как рациональней решить задачи практического маркетинга" — желаете сравнений? Кто лучше понимает и считает ёмкости и кто какие задачи" практического маркетинга" решает?
"что от знания методик социологических исследований на 6 с плюсом. До постановки и решения настоящих теоретических задач маркетинга огромная дистанция" — целый ряд вопросов. Во-первых, причём тут социология? Всю дорогу вроде как говорили о маркетинге. Или это по-Вашему одно и то же? Во-вторых, я лично разработал и адаптировал несколько исследовательских методик. От абстрактной идеи до полевых работ и конечного результата. Знаю за другими участниками Форума таковой опыт. Вполне конкретный. Так что и это Ваше положение, мягко говоря, не вполне состоятельно.
"(писавшие) напрочь лишены маркетингового мышления" — а вот с этого места нельзя ли поподробнее? Очень уж любопытно, что Вы (вкупе с Репьевым?) считаете "маркетинговым мышлением" и кто его лишён.
И в заключении. Мне кажется, Вы, уважаемый Эдуард Измайлович, попутали логику. Человек, прочитавший 1000 книг может стать специалистом (см. Д`Аламбер: "Читайте. Понимание придёт потом"), а может и нет — это зависит исключительно от человека. А вот категорический отказ от чтения и упование на личный практический опыт... где-то я это уже слышал... Ах, да! "Мы университетов не кончали".
С уважением,
Алексей Попов (А.П.) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 13:52 | |
|
|
|
<<
< |
Эти данные можной найти в R-TGI и MMI.
Самый простой, надежный и не очень дорогой способ. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 14:32 | |
|
|
|
Постов: 28
Дата регистрации: 11.11.2003 |
Эдуард, спасибо за хорошие слова в мой адрес.
Хотя я еще раз повторюсь - я не согласна с Вашим мнением по поводу форума на ГФК.
Да, там не очень терпимо относятся к проявленному незнанию. При этом не важен статус человека. И модератора форума и многих из активных участников «прикладывали» не раз в пылу баталий.
Кстати, я тоже пару раз получала там увесистые плюхи. Причем один раз - вполне заслуженно, мне потом было стыдно, что я не знала очевидных вещей.
Но, тем не менее, это является скорее исключением из правил. В основном стиль общения там достаточно уважительный. И на вопросы можно получить ответы как на доске, так и при личном общении.
Там есть как специалисты, работающие в рисечерских агентствах (с Вашей точки зрения это, вероятно, теоретики), так и специалисты, работающие на стороне производителя (голимые практики, как ни кинь). Причем за свою карьеру многие успели поработать как по ту, так и по эту сторону «баррикад».
Ну вот, хотела поблагодарить за теплые слова в свой адрес, а получилась голимая реклама конкурирующего форума :)
Надеюсь, это не будет стерто? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 15:09 | |
|
|
|
<<
< |
Геннадьевна добрый вечер.
Ругал себя за вчерашнее письмо к Вам. Помолчал бы, сошел за умного.
Я никогда ни от кого с ГФК никаких колкостей и плюх не получал. Я там и не буду спорить. Зачем? Что я для себя от этих споров получу?
Но соседние форумы (в том числе ГФК) я иногда читаю. http://www.e-xecutive.ru для меня сайт особый (не хочу давать подробностей).
Пытливый исследователь и догматик (начетчик) - это разные люди. Зачем хвататься за авторитеты, если ты весь свой теоретический багаж «прожил», переосмыслил, используя его на практике. (А вот если чувствуешь слабину, понятно зачем). Говори с собеседником спокойно, если относишь себя к российской интеллигенции. Не заменяй вопросы, что надо исследовать и зачем, на вопрос как надо исследовать и все получиться.
А если собеседник хамит, зачем и о чем с ним говорить. Ответ один: «Юпитер ты сердишься, значит ты не прав».
Много я хамлю на Составе ру?
А ведь многие собеседники элементарных вещей пока не знают. Зайдите в другие разделы форума, почитайте. А я знаю точно, завтра я буду гордиться, что был знаком с этим рекламистом или бизнесменом или маркетологом. Ну, не знает пока. Люди развиваются и обучаются постоянно. Лишь бы было (хоть чуть-чуть маркетингового мышления в голове). Я 10 лет преподавал маркетинг.
По моему мнению, в любой науке только неофиты с пеной у рта отстаивают положения учебников. И не дай бог кто-то усомниться в этих школьных истинах.
С уважением Эдуард Измаилович Бутаев |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 22:16 | |
|
|
|
Постов: 28
Дата регистрации: 11.11.2003 |
Да, Эдуард, я тоже иногда читаю соседние форумы. И я согласна с Вами, что многие собеседники не знают тех вещей, которые другим кажутся элементарными.
Так тем более имеет смысл еще и еще раз говорить о «школьных истинах», нет?
Думаю, если мы будем корректны в своих высказываниях, то постепенно это может стать доброй традицией.
Впрочем, мы удалились от темы треда настолько далеко, насколько это вообще возможно… |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.01.2004 15:10 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
