 |
|
|
 |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| для: Butch© И вообще, не отходите от темы про золото! |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   09.11.2005 14:15 |  |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Karine©
Вы во что превращаете дуэль? Какие секунданты? Тем более Butch и Штирлиц!
Только секундантки! И впредь попрошу делать все по правилам! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 15:42 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
| Равшан, в чем проблема, я не понимаю? У меня - секунданты, у вас - секундантки. Пожалуйста! Кто же спорит? И о каких правилах вы говорите? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 16:12 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Karine©
Ну тогда наша встреча вообще потеряет всяческий смысл.
Похоже, мы с вами мало, что знаем про дуэли. Думаю, нам пора прекращать с самодеятельностью и пригласить г-на Бутаева на помощь. Пусть организует нам пару-тройку нормальных дуэлей, как полагается, а уж дальше мы будем все делать сами. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 16:17 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
| Похоже, мы с вами мало, что знаем про дуэли. Думаю, нам пора прекращать с самодеятельностью и пригласить г-на Бутаева на помощь. Пусть организует нам пару-тройку нормальных дуэлей, как полагается, а уж дальше мы будем все делать сами. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 16:19 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
| Похоже, мы с вами мало, что знаем про дуэли. Думаю, нам пора прекращать с самодеятельностью и пригласить г-на Бутаева на помощь. Пусть организует нам пару-тройку нормальных дуэлей, как полагается, а уж дальше мы будем все делать сами. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 16:19 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Равшан, полностью согласна! А то мы с вами совсем запутались. Во-первых, получается четверо дерущихся: вы, я, butaev и HotLog. Совершенно не ясен вид оружия и награда победителю! Конечно же, хочется побыстрее прояснить все эти моменты.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 17:25 | |
|
|
|
Постов: 7
Дата регистрации: 10.11.2005 |
| Пример из жизни: В Москве шел мюзикл Чикаго. Компания Gravin выступала спонсором акции Летающее кресло... - каждый спектакль разыгрывался приз - поездка в Америку/Чикаго (компания туристическая). Реклама шла на носителях мюзикла: радио, плакаты, открытки и т.д. причем реклама только в виде лого и названия акции. Так вот за февраль 2002 или 2003 точно не помню компания заняла 53 место среди самых крупных рекламодателей в рейтинге Gallup Media, обогнав Ikea,Mars и т.д. Вложения только в поездки - выйграло человек 70-80, т.е. 105-120 000 долларов, но это в процессе исследований никто не учитывал. Просто подсчитали количество носителей и минут на радио и тв - насколько объективны данные исследования, причем сторонние т.к. никто из участников естественно их не заказывал. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.11.2005 23:16 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Доброе утро коллеги.
Я в свое время тоже недоумевал по поводу некоторых медиаизмерений. А потом понял. Что там (в мире многобюджетной рекламы) живут "по некоторым понятиям". Эти понятия создают свое пространство со своей метрикой. И, когда ты пытаешься оттуда, из их выдуманного мира, что-то переносить в нормальную жизнь с нормальной логикой и метрикой, нужен переводчик. Других, более понятных нормальным маркетологам, измерений медиа и рекламы пока не намечается (не у нас, не в мире), и поэтому, чтобы использовать какие-то данные, приходится учить и разбираться во всех этих "заморочках" (слово в данном случае правильное). Глубоко разобраться в начале этого длинного пути помогают 5 лекций Алексея Балабанова. Советую сначала читайте только их. Затем можно уже будет прочесть книгу Георгия Шматова. http://www.media-planning.ru/ru/mediapla...ory_and_practice/articles/lesson2.htm |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.11.2005 08:45 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: butaev©
Эдуард, не стал бы советовать книгу Георгия. Сразу после лекций Алексея.
"Эвристическое медиапланирование" мало чего общего имеет с классическими медиаизмерениями и медиапланированием.
После Балабанова стоит прочесть
Евстафьева В.А. и Яссонова В.Н. Введение в медиапланирование,
Бузина В. Н. Основы медиапланирования,
Веселова С.В. Маркетинг в рекламе,
да и Дэвиса Д.Д. Исследования в рекламной деятельности: теория и практика, то же не повредит.
После этого никакие апокрифические издания уже не страшны. ;)
Хотя, справедливости ради, стоит отметить, что эта книга Георигия, безусловно, серьезный шаг вперед в сравнении с той, что в свое время была написана Шматовым в соавторстве с Юрием Рязановым.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.11.2005 11:06 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый вечер F3.
Я в некотором роде с Вами согласен. Но по мне, лучше всего, если бы хватило одного Балабанова.
У меня к Вам как специализирующемуся в этой области один вопрос. По которому я здесь спорю с Алексеем.
Вот в ходе определения рейтинга по большой (более 40 000) выборке которая описывается при медиаизмерении рейтинга мы померили рейтинг печатного издания 1,1%. При следующем замере 1,3%, потом 0,7% и т. д. Ответивших Да относительно мало. Какие методы проверки не случайности замеров читаемости такого рода изданий, лидеры медиаизмерений применяют на практике. Я бы строил матрицы 2^6 и по ним смотрел: это случайность или социальное явление.
А они как делают? В публикациях ничего не нашел. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.11.2005 18:26 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор butaev:
Добрый вечер F3.
Я в некотором роде с Вами согласен. Но по мне, лучше всего, если бы хватило одного Балабанова.
У меня к Вам как специализирующемуся в этой области один вопрос. По которому я здесь спорю с Алексеем.
Вот в ходе определения рейтинга по большой (более 40 000) выборке которая описывается при медиаизмерении рейтинга мы померили рейтинг печатного издания 1,1%. При следующем замере 1,3%, потом 0,7% и т. д. Ответивших Да относительно мало. Какие методы проверки не случайности замеров читаемости такого рода изданий, лидеры медиаизмерений применяют на практике. Я бы строил матрицы 2^6 и по ним смотрел: это случайность или социальное явление.
А они как делают? В публикациях ничего не нашел. |
Ничего они не делают, это не их проблема,а издания. 
Эдуард,
если обсуждать по существу данные по изданиям за последние годы, то там такое колебания по "неиздательским причинам" может быть вызвано изменением срока роллинга, изменением структуры генеральной совокупности по результатам переписи и изменением коэффициентов перевзвешивания, снижением респондса обеспеченных и руководящих респондентов, сезонности (по приведенным данным очень похоже на колебания осень-весна-лето) и т.д. Совсем последние события (с весны) - снижение индекса чтения по всем изданиям, так что даже издания с большими целыми процентами при реальном росте реализуемого тиража могут показывать некоторое снижение аудиторных данных. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 21.11.2005 22:01 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
Уважаемые маркетологи! Доброго времени суток.
А как бы Вы прокомментировали эту ситуацию:
Планируем рекламный бюджет на 2006 год. В связи с этим устроили тендер среди нескольких рекламных агентств, среди которых есть и весьма уважаемые. Мы их всех попросили включить в презентацию свое видение нашего рынка (ЛКМ), вес основных игроков, их рекламная активность за 2004-2005 год.
Ситуация: у всех АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ результаты мониторинга телерекламы и радио (остальное мы и не спрашивали). Мы не узнаем себя (хотя точную сумму собственных затрат мы знаем:), данные отличаются в РАЗЫ. Абсолютно все используют данные Gallup и немного своих изысканий. Вменяемые результаты только у двух агентств: одному мы на ушко шепнули истинную картину, они под нее и составили нечто правдоподобное, а другие провели собственное исследование и к тому же являются не рекламным, а МАРКЕТИНГОВЫМ агентством.
И как это можно интерпретировать, ни одного названия я по понятным причинам не называю! |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2005 00:46 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Дмитрий77©
А что, собственно, Вас удивляет? Мониторинг дает относительно точную картину в вопросах интенсивности и структуры размещения. Что касается расходов на рекламу, то речь идет о цифрах без учета скидок, которые составляют от 5 до 95 процентов. В случае с регионами, данными о расходах вообще пользоваться нельзя, по причине двойных прайсов. Выход только один взять данные о размещении и "приземлить" их. Сделать это можно 20-ю разными способами. Плюс добавьте сюда закрытость рынка и фрагментарность имеющейся у РА информации о Вашем рынке.
Потому ничего удивительного, что Вы получили разные оценки.
Вообще оценивать расходы занятие не благодарное. Медиаинфляция с легкостью сделает бесполезными самые точные оценки.
Куда важнее данные об объемах, интенсивности и структуре размещения, выраженных в медиапоказателях . Именно исходя из этих данных, с поправкой на общие тенденции развития отрасли и собственные цели, и стоит определять будущий бюджет.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2005 08:13 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый день Дмитрий.
Когда в 1993 - 1994 году нынешние мэтры медиаизмерений (понятно фамилии называть не хочу) стали снабжать этими данными РА. Приходило много недоумевающего народа, из рекламодателей, с подобными твоей ситуацией. Но сейчас все привыкли. F3 назвал тебе часть основных причин, по которым она возникает. Других широкодоступных данных нет. Привыкай!
Михаил.
Я еще не готов начинать регулярно читать журнал «Киоскер». Пока надеюсь на исследователей медиа. Но вот, то, что пора знакомиться с исследователями и аналитиками из «Логоса», «Маарта» и т. д. – это точно.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2005 11:18 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор butaev:
Михаил.
Я еще не готов начинать регулярно читать журнал «Киоскер». Пока надеюсь на исследователей медиа. Но вот, то, что пора знакомиться с исследователями и аналитиками из «Логоса», «Маарта» и т. д. – это точно.
|
Эдуард,
эти ребята работают только со своими данными, они сами по себе интересны, но для рекламодателей скорее вредны, чем полезны. Судьба изданий в системе дистрибуции еще более темная тема, чем как формируется аудитория номера у исследователей.
Нужно смириться с мыслью, что для хоть как-то специфицированной целевой группы, а тем более для новых товаров, стандартные медиаисследования никак помочь не могут. Необходимо проводить отдельное исследование, и сколько там имеет издание по индустриальным данным по сравнению со специальным исследованием - не важно.
|
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2005 13:39 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
| Да Михаил, а мне говорили уж такие маститые коллеги: "Учи Эдуард теорию медиапланирования, поможет". Теперь с тяжелым сердцем возьмусь читать ж. "Киоскер" и делать собственные исследования. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2005 15:39 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
| Спасибо за разъяснения. Буду знать. |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2005 20:41 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
| Цитата, автор butaev:Да Михаил, а мне говорили уж такие маститые коллеги: "Учи Эдуард теорию медиапланирования, поможет". Теперь с тяжелым сердцем возьмусь читать ж. "Киоскер" и делать собственные исследования. |
Эдуард, а как относятся друг к другу теория медиапланирования и поставщик данных? :) Вы можете пользоваться какими угодно данными, если сумеете убедить клиента в их релевантности. А потом на их основе и начнете медиапланировать свою рекламную кампанию. Так что теорию МП знать все же небесполезно. )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2005 14:13 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
| Добрый вечер. Даже и не знаю, что Вам Karine ответить. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2005 21:57 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
