 |
|
|
 |
|
|
|
Spb-ZD<<
< |
Верить маркетинговым исследованиям (качественным) НАДО! Такие яркие примеры применения маркетинга и маркетинговых исследования Эйвон, Миллер (давненько это было, когда то это пиво было как сейчас Степан Разин Специальное, но в Америке, и после того как их купили Филип Морис провели маркетинговые исследования и после этого Миллер завоевал ведущие позиции, было выявлено какой бы вид бутылки хотелся видеть, было сосредоточено внимание на то, что это еще и мужской напиток и многое другое, и ИМЕННО ЭТИ все качества начали рекламировать и доносить до потретибеля)
Без маркетинговых исследований Вы просто можете предлогать то, что не нада людям, в такой упоковке, которая не нравиться людям или неудобная, с теми качествами и характеристиками, которые не нравятья людям, которые неприемлимы по цене потребителям, с такими затратыми на БЕССМЫСЛЕННУЮ рекламу (не зная что рекламировать конкретно и какое качество товара) которые уведут много денег и с маленькой пользой вернуться...
А вот маркетологи смогут ответить на ваши все вопросы, сказать, что надо, правильная ли ценовая политика и так далее... |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 10:55 |  |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| Вопрос неправильный. (1) Достоверность исследования - это вопрос проверки, а не веры. (2) Выводы любого исследования сложного явления существуют во времени. (3) МИ делаются для принятия конкретных решений и оценивать их следует с точки зрения полезности последствий принятия/непринятия и учета/неучета для этих решений. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    28.09.2005 13:20 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый день коллеги.
Я повторюсь. Bal прав: исследования нужны, чтобы несколько по-новому посмотреть на первоначальные гипотезы. И маркетинг здесь не исключение.
Будет меньше разочарований, если вы обратите внимание на то, кто фактически руководит, проводимым для вашей организации исследовательским проектом. Не надо забывать когда вы покупатель, что "Не обманешь не продашь".
Хорошее (незапятнанное откровенной халтурой) имя руководителя данного проекта, хотя бы на форуме Sostava - это нормальный гарант, что вы не будете кусать потом локти. Но есть и много других мест, где об этом руководителе проекта можно навести справки, собрать мнения специалистов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 15:24 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор butaev:
Хорошее (незапятнанное откровенной халтурой) имя руководителя данного проекта, хотя бы на форуме Sostava - это нормальный гарант, что вы не будете кусать потом локти. Но есть и много других мест, где об этом руководителе проекта можно навести справки, собрать мнения специалистов. |
Увы, вынужден не согласиться. Никакое имя не может быть гарантией качества исследования (знали б вы сколько я гнал халтуры!!! особенно по молодости, не догадываясь, что клиент говорит одно, хочет другого, а надо реально ему третье).
Был помнится один товарищ, который любил анкеты переделывать. Причем в последний момент. Ты приходиш утром, а у него уже ночью тираж анкет отпечатан. А там такое!!! И мобильник недоступен.
Что сделаешь? Раздаешь анкеты бригадирам и идешь напиваться, чтоб не так стыдно было в зеркало смотреть. Я почти месяц выдержал. Потом сбежал.
Гарантией является только полное взаимопонимание между клиентом и исследователем. Когда клиент четко знает ЧТО хочет узнать, и как это все будет делаться, тогда исследования действительно приносят пользу. И грамотного клиента никто не обманет. Не попытается даже. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.09.2005 23:38 | |
|
|
|
стратег<<
< |
для: Bal©
Хорошо бы халтуру гнали только по молодости... Вот сегодня еду в метро и наблюдаю как интервьюер из очень известной ресерчерской компании анкеты на коленях ( в прямом смысле слова) заполняет. И не только за себя, но и видимо за подругу. Даже удалось имя заказчика рассмотреть - Achan. Очень порадовался я за результаты, которые получит клиент
:)
А самое печальное, что и мне приходится пользоваться по долгу службы результатами исследований этой же самой компании (MASMI) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2005 10:16 | |
|
|
|
Постов: 1
Дата регистрации: 28.09.2005 |
| А не прощи ли, чтобы пользоваться маркетинговыми агенствами, просто взять к себе своего собственного маркетолога, и тогда уш точно не будт сомнений в этих агенствах... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2005 15:11 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Я думою, шо не прощи! Паскольку для правидения нармальных исследаваний и атказа от пользования агенсвами нужна взять сибе не аднаво а два дисятка сваих собственых маркитолагов! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2005 15:59 | |
|
|
|
экспериментатор
Постов: 1132
Дата регистрации: 15.09.2004 |
для: hvn©
жОстко...  |
|
--------
Искренность в небольших дозах опасна; в больших - смертоносна... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2005 16:10 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
hvn©,
и разбить их на два конкурирующих и другна друга доносящих отдела...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2005 18:02 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый вечер Bal.
Я не знаю как Вам, а мне до сих пор обидно, стыдно за каждую мою ошибку перед клиентом, которые я не по злому умыслу, а по начетничеству, допустил в молодости (правильней лет 7 – 9 назад). Все мы когда-то "вставали на крыло". Не бывает взрослого серьезного поведения исследования без таких воспоминаний. Но сейчас, когда Вас знает большинство профессионалов как вдумчивого опытного исследователя, я не верю, что Вы пойдете на откровенную халтуру. Ради чего? Чтобы потом это годами портило Вам настроение. Фрейд ведь никуда не делся, будет портить. Не верю. Я лично спокойно бы Вас рекомендовал. Хотя как Вы видите, наши мнения по многим вопросам на 90% различаются. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2005 21:42 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Эдуард Измаилович, сейчас конечно халтурить не буду (в меру своего разумения). Вот только каково оно, мое разумение ??? лично я себя "монстром от маркетинга" не считаю. И "серьезным и опытным исследователем", кстати, тоже. Ресеч - не моя специальность. Занимаюсь этим когда жизнь заставляет, как и многим, многим другим.
Вы будете смеяться, но каждое исследование для меня как первое , по уровнбю волнения и неуверенности. Ну, такой я человек ;) Зато как клиент ресечеров я хуже некуда. Душу вытрясу но все тонкости обсужу. Многие плакали ;) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2005 13:56 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Позволю себе выссказаться:
1. Все субъекты рыночных отношений взимодействуют, имеют различные цели, различные (а иногда, противоположные) парадигмы.
2. Все субъекты МИ влияют на итог. Заказчик, потребитель и исследователь не представляют целостную систему
3. Заказчик не может составить ТЗ в критериях исследователя, исследователь не может пожертвовать исследовательскими технологиями в угоду заказчику.
4. Не все исследователи умеют трактовать данные в понятиях заказчика, а заказчик не умеет трактовать исследовательскую информацию в управленческом контексте.
5. Исследование не может предоставить точную информацию, а исключительно статистические и экспертные выводы.
6. Мотив получить гонорар за МИ превалирует над необходимостью помочь заказчику заработать денег на рынке.
7. Интервьюеры лгут.
8. Респонденты лгут.
|
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2005 16:26 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый день Bal.
Конечно, настоящие маркетинговые исследования дело архи сложное. И не по инструментарию или технологиям, о которых так много говорится. Нет по уровню адекватного представления в мозгу сиюминутных и будущих социальных, психологических, экономических явлений на рынке. Представление о них рождает необходимые модели, гипотезы, креатив. С Вашими друзьями из созвездья Gfk я пару раз пытался это обсуждать, но сразу бросил...
Вся проблема в том, что ни временной ни денежный бюджет сегодняшнего исследования не дает возможности привлечь к исследованиям спецов всех тех специальностей, которые необходимы. Спецов подлинных, не по регалиям. А раньше Грушину это было доступно.
Мне повезло. Со мной рядом всегда стояли мои друзья, работавшие в свое время у Грушина. С 40-летним стажем опросов и других самостоятельных исследований. Один психолог - Павлов, один социолог - Жаворонков. Маркетинг и экономику вроде и я как-то знаю и знал. И все равно на подготовительной стадии я обсуждаю ВСЕ не только с ними, но и со всеми маркетологами – исследователями, редакторами, у которых, по моему мнению есть "голова на плечах" и кой-какой жизненный опыт. Я потом не пользуюсь 85% того, что мне как бы "прояснили".
Но я не хочу допускать ошибок. А их, несмотря всю помощь друзей, очень часто не замечаешь сразу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2005 18:23 | |
|
|
|
Нет Статуса
Постов: 1023
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Эдуард Измайлович!
не ошибается тот, кто ничего не делает.
Bal в этом плане правильно подметил. Да и сами результаты можно интерпритировать по разному. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.10.2005 13:18 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 29.08.2005 |
Цитата, автор butaev:
Добрый день коллеги.
Я повторюсь. Bal прав: исследования нужны, чтобы несколько по-новому посмотреть на первоначальные гипотезы. И маркетинг здесь не исключение.
Будет меньше разочарований, если вы обратите внимание на то, кто фактически руководит, проводимым для вашей организации исследовательским проектом. Не надо забывать когда вы покупатель, что "Не обманешь не продашь".
Хорошее (незапятнанное откровенной халтурой) имя руководителя данного проекта, хотя бы на форуме Sostava - это нормальный гарант, что вы не будете кусать потом локти. Но есть и много других мест, где об этом руководителе проекта можно навести справки, собрать мнения специалистов. |
Это Вы себя, дорогой товарищ, рекламируете? Хорошее имя руководителя проекта - нормальный гарант? Это Вы что-ли?
Да знаете ли Вы, что мальчик-студент (если он талантливый конечно) любое исследование сделает?
Ибо, ИМХО, не важно кто сделал исследование, от любого - практическое применение - ноль.
Я не говорю о количественниках типа Comcon'a и Галлопа. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2005 16:36 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
HotLog.
Я рад, что у Вас есть мнение о возможностях мальчика-студента и о квалификации исследователей, всех, кто не работает в Comcon и Галлопа. И собственное мнение о том, какой опыт нужен, чтобы провести хорошее исследование. Думаю, здешние «форумчане» Вам ответят. Я не стану.
О какой рекламе Вы пишете? Чего?
Вы влезли в чужую переписку: "Butaeva и Bala". Я лично не выполняю никаких заказных работ уже лет 6. Да и не собираюсь. А Bal 100 раз подумает, прежде чем возьмется за какое-нибудь исследование. У него есть известная всем (хотя бы по его книгам и лекциям)своя сфера деятельности.
Мнение о том, что имя руководителя проекта единственный гарант качества исследования не только мое. Правильней сказать не мое. Его на дискуссии по этому поводу, проводимой Гильдией маркетологов и Клубом маркетологов, высказал Игорь Березин, хорошо это мнение обосновал. И я и многие другие с ним согласились. Странно, что Вы об этом ничего не знаете. Здесь на форуме я об этом писал не единожды.
Но, если Вы можете серьезно, аргументировано при большой аудитории исследователей доказать, то, что Вы написали Выше. Милости прошу. В РГГУ устроим дискуссию еще раз. Вы назоветесь своим настоящим именем, чтобы было понятно, с кем спорить. Опыт, статус, школа и т. д. Позовем на нее (на дискуссию) 10 - 20 специалистов в МИ, руководителей проектов - Ваших оппонентов, Вы позовете своих сторонников и выслушаем Стороны. Поспорим. Такая встреча по формату у нас называется "дуэль". Пожалуйста. Ход за Вами. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2005 22:49 | |
|
|
|
Дудников Евгений<<
< |
А что значит достоверность исследования?
Признаки по которым надо получить данные оговариваются с заказчиком.
Оговаривается также доверительная вероятность, доверительный интервал.
Далее исследователь проектирует выборку, формирует анкеты и в поля, все считается пишется отчет.
В итоге заказчит получает значение оговоренных признаков с оговоренной дов. вероятностью и интервалом.
И все. (это про количественное исследование)
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2005 10:38 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 29.08.2005 |
[quote]Цитата, автор butaev:
HotLog.
"Я рад, что у Вас есть мнение о возможностях мальчика-студента и о квалификации исследователей, всех, кто не работает в Comcon и Галлопа. И собственное мнение о том, какой опыт нужен, чтобы провести хорошее исследование. Думаю, здешние «форумчане» Вам ответят. Я не стану."
Отчего же не станете?
"О какой рекламе Вы пишете? Чего?"
А Вы сами догадайтесь "чего" или "кого".
Вы влезли в чужую переписку: "Butaeva и Bala".
"Чужая", личная переписка обычно ведется в привате. В теме же форума любая переписка по определению не может быть "чужой".
"Я лично не выполняю никаких заказных работ уже лет 6. Да и не собираюсь. А Bal 100 раз подумает, прежде чем возьмется за какое-нибудь исследование. У него есть известная всем (хотя бы по его книгам и лекциям)своя сфера деятельности."
Теоретики, "философы" от маркетинга уже никому не нужны. Сейчас время практиков. Поэтому и заказов нет.
"Мнение о том, что имя руководителя проекта единственный гарант качества исследования не только мое. Правильней сказать не мое. Его на дискуссии по этому поводу, проводимой Гильдией маркетологов и Клубом маркетологов, высказал Игорь Березин, хорошо это мнение обосновал. И я и многие другие с ним согласились. Странно, что Вы об этом ничего не знаете. Здесь на форуме я об этом писал не единожды."
На самом деле имя руководителя проекта ничего не значит. Хотя бы потому, что клиент покупает не имя, а работу.
"Но, если Вы можете серьезно, аргументировано при большой аудитории исследователей доказать, то, что Вы написали Выше. Милости прошу. В РГГУ устроим дискуссию еще раз. Вы назоветесь своим настоящим именем, чтобы было понятно, с кем спорить."
Зайдите в Дом Книги на Новом Арбате, узнаете. Я - автор восьми уже изданных книг. Правда не по Вашей тематике.
"Опыт, статус, школа и т. д. "
Я - "поэт от сохи". В университетах не обучался.
Позовем на нее (на дискуссию) 10 - 20 специалистов в МИ, руководителей проектов - Ваших оппонентов, Вы позовете своих сторонников и выслушаем Стороны. Поспорим. Такая встреча по формату у нас называется "дуэль". Пожалуйста. Ход за Вами."
Я не Пушкин, чтобы с Вами на дуэлях стреляться. И времени ходить на собрания "гильдии" у меня, к сожалению, нет.
Извините.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2005 14:50 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
Добрый вечер коллеги.
Ну вот с одним вопросом разобрались. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.11.2005 21:56 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
для: HotLog© Ну наконец-то понятен уровень квалификации, причем в явном виде. Я теперь всех желающих с вами подискутировать буду к этой ветке отправлять :))
P.S.: А у Вас фамилия не Вишневский? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.11.2005 09:20 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
