Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Брендинг / DmitryDavydov© против брендинга
< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 >

Profile
Woland©

Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006
для: Py6eTc©
аналогичный "бугага".
Что есть "сильнее"?
Цифры есть?
--------
Woland, чурка нерусская :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 12:59
цитата
Profile
Py6eTc©

Постов: 140
Дата регистрации: 10.08.2007
2 voland©
Брендинг это ближе к психологии, чем к экономике. Измерить его нужно со стороны психологии. Если все с брендом впорядке, а продаж или прибыли нет, то ищите проблемы в другом: качество продукта, дистрибуция и т.д.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 13:01
цитата
Profile
Py6eTc©

Постов: 140
Дата регистрации: 10.08.2007

Цитата, автор voland:
для: Py6eTc©
аналогичный "бугага".
Что есть "сильнее"?
Цифры есть?



узнаваемость, запоминаемость, ассоциации и т.д. Более узнаваемый бренд (для соответствующий целевой аудитории) является более сильным.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 13:04
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Py6eTc:
DmitryDavydov©
Смысл владения брендом - это чтоб твою продукцию узнавали!
Если в бутылку Кока Колы налить буратино, то повторных продаж не будет! Это факт! Эффект бренда будет равен нулю :)
Если выпустить точную копию BlackBerry по функциональности, но чтоб с виду не было заметно, что это блэкберри - продажи будут минимальны!



Бред сивой кобылы. Запорожец узнают все, по крайней мере на территории бывшего СССР и что? GM загибается. Лада годами теряла деньги. Узнаваемость, ассоциации - все это тупой развод для лохов. Единственно реально работающий фунцкиональный критерий - деньги. Бренды генерят дополнительную прибыль за счет ТМ. Небренды не генерят ее. Это не значит, что небренды не приносит деньги или обязательно низкомажинальны. Кокаин не является брендом, при этом торговля им весьма прибыльна. Нефтедобыча и золотобыча при определенных ценах генерят сверхприбыль. Некоторые компании имеют коллосальную прибыль за счет дистрибуции, контроля над издержками, монопольного положения, юридических преференций (патенты, судебные решения) и так далее. Но все это небренды.

В реальности брендов очень мало.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 13:04
цитата
Profile
Woland©

Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006

Цитата, автор Py6eTc:
2 voland©
Брендинг это ближе к психологии, чем к экономике. Измерить его нужно со стороны психологии. Если все с брендом впорядке, а продаж или прибыли нет, то ищите проблемы в другом: качество продукта, дистрибуция и т.д.


хватит слов.
Цифры где про
1) прибыли
и
2) продажи.
--------
Woland, чурка нерусская :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 13:10
цитата
Profile
Woland©

Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006

Цитата, автор Py6eTc:

Цитата, автор voland:
для: Py6eTc©
аналогичный "бугага".
Что есть "сильнее"?
Цифры есть?



узнаваемость, запоминаемость, ассоциации и т.д. Более узнаваемый бренд (для соответствующий целевой аудитории) является более сильным.



Вопрос был в другом, уважаемый РубеНс -
где ЦИФРЫ?
--------
Woland, чурка нерусская :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 13:11
цитата
Profile
Woland©

Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006

Цитата, автор DmitryDavydov:

Цитата, автор Py6eTc:
DmitryDavydov©
Смысл владения брендом - это чтоб твою продукцию узнавали!
Если в бутылку Кока Колы налить буратино, то повторных продаж не будет! Это факт! Эффект бренда будет равен нулю :)
Если выпустить точную копию BlackBerry по функциональности, но чтоб с виду не было заметно, что это блэкберри - продажи будут минимальны!



Бред сивой кобылы. Запорожец узнают все, по крайней мере на территории бывшего СССР и что? GM загибается. Лада годами теряла деньги. Узнаваемость, ассоциации - все это тупой развод для лохов. Единственно реально работающий фунцкиональный критерий - деньги. Бренды генерят дополнительную прибыль за счет ТМ. Небренды не генерят ее. Это не значит, что небренды не приносит деньги или обязательно низкомажинальны. Кокаин не является брендом, при этом торговля им весьма прибыльна. Нефтедобыча и золотобыча при определенных ценах генерят сверхприбыль. Некоторые компании имеют коллосальную прибыль за счет дистрибуции, контроля над издержками, монопольного положения, юридических преференций (патенты, судебные решения) и так далее. Но все это небренды.

В реальности брендов очень мало.



Вот именно.
Бренд - это не нефть.

Это - искушение. (с)Voland. 2008.
--------
Woland, чурка нерусская :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 13:12
цитата
Profile
Py6eTc©

Постов: 140
Дата регистрации: 10.08.2007
DmitryDavydov©
А ЗАЗ все еще выпускается? Наверное поэтому он и не приносит прибыль.
Назовите мне бренды, которые генерят дополнительную прибыль (luxury бренды не берем)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 13:14
цитата
Profile
Py6eTc©

Постов: 140
Дата регистрации: 10.08.2007
voland©
Какие цифры Вам нужны?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 13:15
цитата
Profile
DmitryDavydov©

Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006

Цитата, автор Py6eTc:
DmitryDavydov©
А ЗАЗ все еще выпускается? Наверное поэтому он и не приносит прибыль.
Назовите мне бренды, которые генерят дополнительную прибыль (luxury бренды не берем)



ЗАЗ работает, вот только никакого смысла выпускать Таврии или Запорожец нет, потому что несмотря на известность ТМ никакой дополнительной прибыли они не дают. Скорее наоборот. То же самое произошло и с ГАЗом (или Волгой) в нише легковых авто. Нет смысла их делать, лучше собирать чужие авто.

На второй вопрос - абсолютно ВСЕ бренды дают дополнительную прибыль, вне зависимости от того, Luxury они или нет. Это видно по отчетам компаний. Ни Nike ни Adidas не являются luxury brands, при этом они приносят миллиарды доп доходов за счет ТМ. Кока-Кола - то же самое. Для того, чтобы бренд можно было назвать брендом, надо установить факт, что 1. Люди покупают товар ИЗ-ЗА ТМ, а не под ТМ и 2. ТМ приносит дополнительную прибыль.

Все, что вы говорите об узнаваемости, ассоциаций - это мракобесие и безграмотность. Тысячи компаний шли по пути "повышения узнаваемости" и ни одна из них бренда не построила. Есть бесчисленное множество узнаваемых ТМ, от Примы до Рот-Фронта, которые никогда не были брендами и никогда ими не стали.

Да, у ТМ одна функция - идентификация. У бренда другая принципиально - ДЕНЬГИ ИЗ ТМ.
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 13:20
цитата
Profile
Rocket©

Постов: 612
Дата регистрации: 25.07.2007

Цитата, автор DmitryDavydov:
Для того, чтобы бренд можно было назвать брендом, надо установить факт, что 1. Люди покупают товар ИЗ-ЗА ТМ, а не под ТМ и 2. ТМ приносит дополнительную прибыль.


Как это сделать? Конкретный алгоритм.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 13:25
цитата
Profile
Alex_V©
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: ..
для: Rocket©
Цитата, автор Rocket:

Цитата, автор DmitryDavydov:
Для того, чтобы бренд можно было назвать брендом, надо установить факт, что 1. Люди покупают товар ИЗ-ЗА ТМ, а не под ТМ и 2. ТМ приносит дополнительную прибыль.


Как это сделать? Конкретный алгоритм.


1)Спросить Дмитрия
2)Посчитать, что это не бренд. Так брендов очень мало-0,00001%
(c)ДД

Других вариантов нет! ;)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 13:31
цитата
Profile
Py6eTc©

Постов: 140
Дата регистрации: 10.08.2007
Запорожец не будет приносить доход, т.к. в данный момент он не будет соответствовать запросам потребителей, даже несмотря на низкую цену. Если представить, что все остальные конкуренты делают машины хуже ЗАЗа (а качество ЗАЗа такое как и всегда) , то ЗАЗ будет приносить огромные доходы.
Найк и Адидас получают огромную прибыль, т.к. делают продукции по минимальной себестоимости (на потогонных фабриках Индонезии например) при очень хорошем качестве, т.е. у них отлажены все процессы - производство, логистика, дистрибуция + рекламная и прочия поддержки. Эти все процессы налажены лучше, чем у конкурентов. Отсюда и прибыль. Если снизить качетво адидаса или найка, то покупать его по той прежней цене никто не будет (имею в виду повторные продажи). Найки и Адидасы работаеют очень давно, ассоциации уже четко устоялись. Покупаю их продукты потребитель четко знает, что получит.

Еще раз повторюсь Brand (на Западе)= Торговая марка (у нас), а Trade mark (на западе) = Товарный знак (у нас) - юридическое понятие

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 13:34
цитата
Profile
Woland©

Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006

Цитата, автор Rocket:

Цитата, автор DmitryDavydov:
Для того, чтобы бренд можно было назвать брендом, надо установить факт, что 1. Люди покупают товар ИЗ-ЗА ТМ, а не под ТМ и 2. ТМ приносит дополнительную прибыль.


Как это сделать? Конкретный алгоритм.


Вы прав.
Дело совсем не в Давыдове. Давыдов о доп. мани правильно говорит, никто не опроверг.

Дело в том, что здесь вместо ругани Давыдова нужно привести цифры, но никто их не приводит.
Так чего ругают-то?
--------
Woland, чурка нерусская :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 13:56
цитата
Profile
Woland©

Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006

Цитата, автор Py6eTc:
voland©
Какие цифры Вам нужны?


да какие у Вас есть.
Хоть какие, подтверждающие (измеряющие) бренд.
Иначе разговор неясно о чем.
--------
Woland, чурка нерусская :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 13:58
цитата
Profile
Rocket©

Постов: 612
Дата регистрации: 25.07.2007
для: voland© ругают то, что от Дмитрий нет четких примеров, а есть только общие обтекаемые слова. Сказать, что Найк бренд - недостаточно.
Поэтому я попросил показать конкретный алгоритм.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 14:04
цитата
Profile
Py6eTc©

Постов: 140
Дата регистрации: 10.08.2007
2 voland©
Сколько денег приносит именно конкретный бренд сказать в принципе невозможно. Это очень относительное понятие. Это также как нельзя точно сказать к какому психотипу относится тот или иной человек. Но бренды легко поддаются измерению с позиций узнаваемость, запоминаемости, восприятия и т.д.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 14:10
цитата
Profile
Woland©

Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006

Цитата, автор Rocket:
для: voland© ругают то, что от Дмитрий нет четких примеров, а есть только общие обтекаемые слова. Сказать, что Найк бренд - недостаточно.
Поэтому я попросил показать конкретный алгоритм.



Дмитрий многое ругает правильно.

Если у Вас есть некий адгоритм - покажите.
--------
Woland, чурка нерусская :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 14:53
цитата
Profile
Woland©

Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006

Цитата, автор Py6eTc:
2 voland©
Сколько денег приносит именно конкретный бренд сказать в принципе невозможно. Это очень относительное понятие. Это также как нельзя точно сказать к какому психотипу относится тот или иной человек. Но бренды легко поддаются измерению с позиций узнаваемость, запоминаемости, восприятия и т.д.



НЕСОГЛАСЕН.
Бренд именно затем и нужен, чтобы генерить мани.

Заметьте, что главное в этом - покупатели НЕ ПРОТИВ.
Они, конечно, придирчивы,
но именно за хороший бренд дадут мани. (допМани).

Об этом и говорит господин Давыдов.

Поэтому бренд В ПРИНЦИНЕ - ИМЕННО ИЗМЕРИМ. ИМЕННО ИЗМЕРИМ.

Другое дело - точно измерить трудно.

Жираф - он 38 попугает.
Или 20. Или 50.
Но - НЕ 50 000 000 попугаев.

То есть жираф 5 метров или 4.
Но не 10 километров в высоту.
И ясно, что не 10-20 см.

ВОт что главное.
--------
Woland, чурка нерусская :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 14:57
цитата
Profile
Py6eTc©

Постов: 140
Дата регистрации: 10.08.2007
Бренд будет генерить мани, только тогда, когда продукт будет удовлетворять потребности потребителя. Если товар устраивает потребителя..... неважно, пробовал ли он его до этого или пока просто слышал о нем, то ему этот товар нужно как-то найти и отличать от других. Для этого и нужен бренд. Еще раз повторюсь... на Западе, где собственно и придумали брендинг, Бренд это тоже самое что и у нас Торговая марка. Но также у них есть понятие Trade Mark, что дословно переводится как торговая марка, но означает она Товарный знак - юридический термин.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.11.2008 15:08
цитата
< 1 2 3 4 5 6 7 8 9 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 23.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Брендинг / DmitryDavydov© против брендинга
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов