 |
|
|
 |
|
|
|
| Подскажите если кто знает |
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Вроде бы есть несколько формул. И даже два подхода, согласно Котлеру прямой и косвенный.
http://www.gamma-group.ge/brandge/ru/2.html
Это то что нашёл Йандексом :) . Форум просмотрел. Есть варианты ещё? По слухам, есть более простые формулы. Буду рад любой информации.
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   30.05.2008 00:54 |  |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Для чего требуется? Для продажи бренда, для отчета перед инвесторами (руководством), или из спортивного интереса?
В большинстве случаев можно использовать любой формализованный метод, позволяющий выразить ценности бренда в количественных показателях. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 30.05.2008 10:03 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
| P.S. А подходы, полагаю, правильнее разделять по тому, основаны они на исследованиях, или на финансовых показателях. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.05.2008 10:15 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.05.2008 10:39 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: Tyktyk©
Ну так и обратитесь к ее автору. ;) |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.05.2008 16:47 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Tyktyk©
Добрый вечер.
У Юрия все просто. Пусть одна проданная единица товара приносит нам сегодня "П" единиц прибыли. Тогда стоимость всего бизнеса "грубо" СБ=У*П/к, где к коэффициент капитализации, У - количество проданных в этом году единиц. К более точным расчетам мы еще вернемся немного ниже. Пока разберемся с составляющими стоимости бизнеса. В ней есть составляющие: стоимость материальных и не материальные активов. Рассмотрим такой случай, когда доля стоимости материальных активов не более 10%. В этом случае можно считать, что вся теперешняя и будущая прибыль генерируется нематериальными активами, и в нашем случае брендом. Сделаем еще одно допущение, что наша прибыль от продажи 1 изделия не меняется с годами.
Тогда, используя метод оценки бизнеса путем суммирования дисконтированных будущих денежных доходов, придем к формулам Рязанова. Т. к. нам для расчета надо будет сделать прогноз количества проданных единиц в каждый год от сего дня до бесконечности.
Юрий рассматривает доход брендового бизнеса как количество воды в ведре с дыркой. В которой в какие-то периоды, например, при активной рекламе доливают воду, но вытекает она постоянно. Хуже того диаметр дырки увеличивается. Вот его реальные замеры. http://www.forumsostav.ru/1/25001/3/ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.06.2008 22:06 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: butaev©
Вечер добрый, спасибо большое за пояснения, теперь, -понятнее. Но, если теперешняя и будущая прибыль генерируется нематериальными активами... правомерно ли приравнивать бренд и все нематериальные активы? И как считать, если допущение, о том что прыбыль от продажи 1 изделия не меняется с годами, не верно? Например, в следствие изменения таможенной политики, если это импорт. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.06.2008 01:22 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Tyktyk©
Добрый вечер.
1. Для 95% случаев правомерно.
2. Юрий Рязанов для упрощения расчетов, чтобы могли понять те, что помнят только школьную математику, пользовался формулой для суммы бесконечной геометрической прогрессии. Но множество программ позволяют сделать расчеты при любых изменениях доходов (прибыли) во времени.
Сейчас Вы участвуете в разделе МИ в дискуссии о исследовании аудитории женского журнала. Юрий привел свою очень упрощенную модель изменения количества читалельниц - покупательниц журнала. Но и его образование (и сегодняшние навыки и знания) в области математики, и образование и навыки Волонда, позволяют легко за пару часов, день дать формулы и диф. уравнения для любой ситуации с брендом и его стоимостью. (Сужу по их книгам).
Поспрашивайте их в этой дискуссии, они ответят. Так им писать бесполезно, а по ходу разговора могут и вывести формулу для какого-то случая.
Дискуссия на 5 - 6 листе быстрее всего будет на 20% состоять из формул и выводов. Это только пристрелка, начало. Перья точат... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.06.2008 01:34 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: butaev©
Вечер добрый,
Спасибо за подсказку.
Просто пытаюсь разобраться:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.06.2008 02:25 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор butaev:
2. Юрий Рязанов для упрощения расчетов, чтобы могли понять те, что помнят только школьную математику, пользовался формулой для суммы бесконечной геометрической прогрессии. Но множество программ позволяют сделать расчеты при любых изменениях доходов (прибыли) во времени.
...
Дискуссия на 5 - 6 листе быстрее всего будет на 20% состоять из формул и выводов. Это только пристрелка, начало. Перья точат... |
А насколько это будет точнее оценки "на глазок" - по марже с единицы товара, помноженной на объём годовых продаж и домноженной на коэффициент типа P/E? |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2008 23:38 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Странник©
Что за коэффициент "P/E"? |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
07.06.2008 01:29 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Tyktyk
Добрый вечер.
P/E это (price/earnings). Отношение цены компании (обычно применимо к открытым акционерным обществам, там этот показатель цены можно просто прикинуть) - "Р" к ее годовому доходу - "Е".
Странник
Добрый вечер.
Вот еще раз Юрий продемонстрировал свою модель. http://www.forumsostav.ru/12/25645/3/
На тех быстрорастущих рынках, где он работает, обычно "P" считают по формулам, где фигурируют, как параметры, сегодняшнее количество потребителей и прогноз темпов роста, оттока в каждый из будущих периодов. Кроме того делают прогноз для каждого периода, сколько реальной прибыли принесет каждый покупатель. Т. е. количество покупателей сейчас очень важно.
Показатель P/E для фирм этих рынков больше демонстрирует на сколько рынок воспринимает эту фирму вообще как не сиюминутного игрока на этом быстрорастущем рынке (от 2 до 100).
|
|
|
0 |
|
1 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
1 |
13.06.2008 21:00 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
для: butaev© Как-то беспокоят все эти "будущие" параметры. Они плохо считаются. Особенно для начинающих фирм или продуктов.
Вот смотрите, что мне кажется (я в этом совсем не уверен). Есть товар без марки, нонейм. Он продаётся по цене Х. Есть товар с ТМ. Он продаётся по цене Y. По большому счёту, стоимость ТМ - это то, что мы получаем в качестве дополнительной прибыли по отношению к товару без ТМ. Так? То есть мы должны построить графики продаж от рождения до смерти обоих товаров. Посчитать маржу по обоим товарам. Дисконтировать к сегодняшнему дню и из дисконтированной маржи товара с ТМ вычесть маржу товара с ТМ. Так?
Графики будущих продаж нам неизвестны. То есть как живёт товар в категории мы качественно знаем, но как будет жить товар - редко. Единственно, мы можем опереться на ширину и устойчивость дистрибуции, на рекламную активность и на наличие долгосрочных барьеров входа на рынок для конкурентов. А это параметры рынка. Усложняет задачу то, что два из этих пунктов сильно зависят от умения управляющих ТМ организовать дистрибуцию и рекламные кампании.
В общем, получается не столько формула и цифра стоимости ТМ, сколько адекватная или нет "дорожная карта" - расчёт с оценкой возможного вклада тех или иных событий и параметров в ТМ. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
1 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
1 |
14.06.2008 13:46 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор Странник:
для: Странник©
Есть товар без марки, нонейм. Он продаётся по цене Х. Есть товар с ТМ. Он продаётся по цене Y. По большому счёту, стоимость ТМ - это то, что мы получаем в качестве дополнительной прибыли по отношению к товару без ТМ. [ |
А толку-то? Для того чтобы посчитать разницу, необходима марка не брендированная, но точно с такими же характеристиками,временем появления на рынке и пр. - это всё не возможно.
В довесок, можно ещё учитывать дополнительные возможности бренда. Под разрешение торговать сильным брендом можно торговым организациям вменить продажу не брендированных товаров, затраты на дистрибуцию бренда могут быть ниже, бренд может позволить компании выжить во время кризиса, у бренда есть "подушка безопасности" (с продукцией может быть связан скандал, обычной ТМ могут и не простить, сильному бренду...)... вот это как посчитать? |
|
|
0 |
|
1 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
1 |
17.06.2008 12:25 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Tyktyk:
А толку-то? Для того чтобы посчитать разницу, необходима марка не брендированная, но точно с такими же характеристиками,временем появления на рынке и пр. - это всё не возможно. |
Если товар небрендирован, то откуда такой параметр, как время? Из скорости развёртывания сети дистрибуции?
Цитата, автор Tyktyk:
В довесок, можно ещё учитывать дополнительные возможности бренда. Под разрешение торговать сильным брендом можно торговым организациям вменить продажу не брендированных товаров, затраты на дистрибуцию бренда могут быть ниже, бренд может позволить компании выжить во время кризиса, у бренда есть "подушка безопасности" (с продукцией может быть связан скандал, обычной ТМ могут и не простить, сильному
бренду...)... вот это как посчитать? |
Видится, что это всё уйдет в маржу. Если затраты на дистрибуцию ниже, то маржа выше. Если кризис, то опять это прогнозируется (хотя трудно) и учитывается в марже будущих периодов.
P.S. Ненавижу расчёты будующих периодов - никогда не знаешь, что случится и как всё повернётся. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
1 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
1 |
17.06.2008 13:19 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Странник©
Имелось ввиду время вывода, то есть одновременность.
А с этим как?
Под разрешение торговать сильным брендом можно торговым организациям вменить продажу не брендированных товаров.
У зулусов есть такая фраза: позволь мне погреться в твоей тени  По-моему, эта фраза наиболее точно описывает процессы происходящие между брендом и остальными тм компании. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2008 13:43 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Позвольте я вмешаюсь?
Скажите пожалуйста, а что такое "не брендированный товар"?
Я понимаю, что опять отклоняю тему в сторону моего любимого "определения бренда", но, мне кажется, это позволит несколько прояснить позиции сторон.
"у бренда есть "подушка безопасности" (с продукцией может быть связан скандал, обычной ТМ могут и не простить, сильному бренду...)..."
Ой, не скажите. :) Отличный пример обратного - уход с рынка всей линейки под брендом "Довгань". А ведь широкая линейка была (от водки до салфеток). А сколько скандалов типа - "СЭС сняла с реализации продукцию ...ского завода", а продукция живет и продолжает продаваться :), поскольку никто не знает, что это продукция этого завода.
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
1 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
1 |
17.06.2008 15:45 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Bal©
А кто ж его знает? :)
Но вот я так понимаю.
Берёте компанию Макдак.
Потом берёте Colgate
А потом вот это:
Маклинз зубные пасты
З/п маклинз мягко-мятная 100мл тюб.
З/п маклинз освеж.-мятная 100мл тюб.
З/п маклинз освеж.-мятная 50мл тюб.
Продаёте. Возможно, если ввалить в рекламу ТМ маклинз денег, если паста на самом деле хорошая, - то возможно, когда-нибудь, эта паста станет брендом. А пока она продаётся для ассортимента или как нагрузка к Colgate.
Что там с Довгань и причины я честно говоря не в курсе :)
Цитата, автор Bal:
А сколько скандалов типа - "СЭС сняла с реализации продукцию ...ского завода", а продукция живет и продолжает продаваться , поскольку никто не знает, что это продукция этого завода. |
Ну так это их удача и недоработка конкурентов.
|
|
|
0 |
|
1 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
1 |
17.06.2008 16:15 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
