 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 131
Дата регистрации: 11.08.2004 |
То Dana
Да, и я о том же, на Б2Б можно продать некачественное, но это как с крыши спрыгнуть - можно, но один раз. И ни какой бренд не спасет.
В этом основное отличие брендинга на этом рынке. Вещь важная нужная, но в системе ценностей на третьем месте. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   03.06.2005 10:45 |  |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
2 Buba_K
В общем и целом согласна.
Только я бы все-таки репутацию и бренд поставила перед откаттингом...
или я идеалистка? ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 12:06 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Можно подумать, на b2c можно долго продавать дерьмо под видом конфетки, вкладываясь в брэндинг. 
Качество должно быть высоким по умолчанию, иначе брэндинг очень быстро станет с приставкой "анти". |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 03.06.2005 12:20 | |
|
|
|
Постов: 131
Дата регистрации: 11.08.2004 |
Они могут делить второе место :)
Но зачастую откаттинг круче. Лучший вариант для человека, определяющего политику закупок на предприятии - брендовый товар, полностью отвечающий всем требованиям качества сдобренный щедрым откатом. :))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 12:21 | |
|
|
|
Постов: 131
Дата регистрации: 11.08.2004 |
То Андрей Розум
Вы хотите сказать, что такие брендовые товары как жевательная резинка или любые химические напитки (Спрайт) это качественный товар. Я с Вами не соглашусь. Эти товары вредны и некачественны с точки зрения медицины, а все их достоинство только в раскрутке – грамотной психологической обработке потребителя. Кроме того, на Б2С продается множество не нужного товара, т.е. фактически покупатель платит за нематериальную часть, а не за полезность. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 12:35 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Автор оригинала Андрей Розум
Можно подумать, на b2c можно долго продавать дерьмо под видом конфетки, вкладываясь в брэндинг.
Качество должно быть высоким по умолчанию, иначе брэндинг очень быстро станет с приставкой "анти". |
Ой, можно.... :)
И меня на самом деле это пугает. Действительно появилось устойчивое мнение, что "эффективнее" вложиться в "брендинг" собрать урожай "звезды" и сгинуть. Посмотрите что происходит на российском пивном рынке. И самый шик - во-время продать "бренд" - начал Довгань, а сейчас у нас расцветает "гений" Тинькова...
Если в классическом брендинге (Кока, P&G, извините :) ) - качество товара действительно "по умолчанию", то новый брендинг, в связи с этим умолчанием у столпов маркетинга, ударился в "краткосрочные" бренды. Ну и, вот, см. сначала. :( |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 12:53 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
2 Buba_K
Это уже вопрос восприятия. Вспомните сахарные войны. То проводились исследования, что вреден сахар, то что сахарозаменители. И те и другие исследования были достаточно масштабные и проводили их серьезные специалисты.
Я говорю немного о другом. Если жвачка будет приставать к зубам так, что не отодрать - вы не купите ее второй раз. Если напиток будет вызывать рвотные позывы - вы не купите его второй раз.
Польза/вред для здоровья, вкус и т.д. - это уже понятия относительные.
Да и нематериальные части тоже не существуют сами по себе. Если нематериальная часть товара дает вам нечто (допустим, ощущение крутости от обладания ), только тогда вы станете его покупать. Но не от только того, что производитель заявил, что "это круто".
Точно также могут иметь значения нематериальные факторы в b2b. Допустим, с одним из поставщиков удобнее работать. Нет простоев транспорта, нет ошибок в поставках, нет перебоев с наличием товара и так далее. Это может быть очень сильным фактором выбора партнера, несмотря на свою относительную нематериальность. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 12:55 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Автор оригинала Buba_K
Кроме того, на Б2С продается множество не нужного товара, т.е. фактически покупатель платит за нематериальную часть, а не за полезность. |
Человек вообще мало что делает в жизни полезного :)
В данном контексте не совсем корректно преносить "полезность" товарной группы, на качество продукта-носителя бренда. Кока не сама по себе качественный и полезный напиток. Газированные напитки вообще вредны, но в составе Кука-колы могут быть и неочищенная вода, и не известные подсластители, и дешевые красители... "Качественность" продукта-бренда, в данном случае, стоит оценивать в рамках товарной группы, а не относительно общечеловеческих ценностей. Хотя бренды и на них претендуют, но это, как мне кажется, уже другая сторона проблемы :) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 13:05 | |
|
|
|
Постов: 131
Дата регистрации: 11.08.2004 |
Для меня как потребителя "Польза/вред для здоровья" понятия безотносительные. Я вижу, что сейчас многие товары потребительского рынка выезжают только за счет раскрутки. И правильно заметил Actor, приоритеты сместились из области качества в область ПР. Но это отступление от темы и больше подходит к уже поднимавшейся здесь теме об этичности рекламы.
Не бывает правил без исключений, поэтому нельзя отрицать, что иногда в Б2Б решения принимаются на основе симпатий. Но правило таково: Главное - соответствие приобретаемого товара/услуги требованиям собственного технологического процесса, а затем все остальное. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 13:09 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
2 Actor
Ввалить денег в продвижение, собрать по быстрому урожай, пока народ не разобрался и сгинуть - это не брэндинг.
Раскрутить бизнес и дорого продать - другое дело, это вполне цивилизованный вариант. Но качество должно быть в наличии, что дерьмо сильно дорого купят, маловероятно. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 13:09 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Автор оригинала Андрей Розум
Точно также могут иметь значения нематериальные факторы в b2b. Допустим, с одним из поставщиков удобнее работать. Нет простоев транспорта, нет ошибок в поставках, нет перебоев с наличием товара и так далее. Это может быть очень сильным фактором выбора партнера, несмотря на свою относительную нематериальность. |
Чей-то у меня сомнения, можно ли это относить к нематериальным факторам - все перечисленное вполне способно принести очень даже материальный ущерб.
Нематериальные это скорее психологические - уверенность, знаки идентификации (типа "мы же лидеры! мы не можем пользоваться абы чем...")
Или так: :)
Автор оригинала Андрей Розум
Если нематериальная часть товара дает вам нечто (допустим, ощущение крутости от обладания ), только тогда вы станете его покупать. Но не от только того, что производитель заявил, что "это круто".
|
|
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 13:12 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Автор оригинала Buba_K
Но правило таково: Главное - соответствие приобретаемого товара/услуги требованиям собственного технологического процесса, а затем все остальное. |
2 Buba_K
Когда разница в ценах и качестве незначительна (а к этому рано или поздно приходят все отрасли), то выигрывает тот, у кого сильнее нематериальный актив (читай-брэнд).
И выживаемость брэндированной фирмы выше в ценовых войнах, хотя большинство считает, что тут важен размер. На примере многолетнего наблюдения за рынком офисных кресел и стульев, пережившего очень сильные ценовые войны и дальнейшее повышение цен (одна из позиций изначально больше 100$ минимум был 24$ сейчас примерно 36$), могу сказать, что размер большого значения не имеет. Большие шкафы громче падали, и только. Из ветеранов в основном выжили те, у кого был силен нематериальный актив, а не те, кто был лидером по объемам продаж. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 13:23 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Автор оригинала Actor
Чей-то у меня сомнения, можно ли это относить к нематериальным факторам - все перечисленное вполне способно принести очень даже материальный ущерб.
... |
Потому я и написал "относительная" нематериальность. Просто такие вещи любят "забывать", рассуждая только о материальном (цене и качестве товара). А уровень обслуживания это уже якобы что-то не столь важное. Оттого и сомнения в необходимости брэндирования на b2b. Мол, главное: цена/качество/откат. Но это будет верным ТОЛЬКО в краткосрочной перспективе. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 13:28 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
Про качество - это все пустое.
Одни функциональные качества всегда компенсируются другими.
Кто-то уже определился, что брать - большие по пять или маленькие по три?
Всегда выбор сводится именно к этой дилемме. И этот окончательный выбор - голая эмоция, проявление личности выбирающего. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 16:33 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Что-то я не очень понимаю заявленную однобокость b2b!?
... причем здесь промышленное оборудование?
Представьте, что большую часть b2b рынка представляют услуги!!!
... а кто знает, как без бренда продавать b2b услуги??? |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 17:12 | |
|
|
|
Постов: 131
Дата регистрации: 11.08.2004 |
У нас, господа, получается спор двух глухих. Все говорят, что для Б2Б бренд нужен и все с этим же как бы спорят.
То ReklaMyst
Про услуги согласен, но дабы не быть обвиненным в однобокости чуть ли не в каждом посте добавлял товар/услуга. Промышленное оборудование взято для примера как наиболее близкое для меня и с моей точки зрения наиболее сложнопродвигаемый товар. Кресла и даже компьютеры для офисов ерунда вон ARtBAITerа почитайте он правду говорит про эмоции. Но где появляется или сложная техника типа станков или сырье, откуда тут быть эмоциям. И люди здесь подходят утилитарно, сначала станок должен выполнять свою функцию, а только потом рассматривается репутация и имидж фирмы его продающей.
То ARtBAITer
Не согласен с Вами. К сожалению нет времени сегодня обсуждать если желаете, продолжим в понедельник. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 17:31 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: ForumM©
Определитесь пожалуйста, вы продвигаете свой круглый стол, или действительно ищете выступающего?
Хорошо! Я выступлю. Сумму за мое выступление в "приват" в течении 20 минут.
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.03.2009 17:27 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: ForumM©
А, мне нужно.
В бан? |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.03.2009 17:52 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Bal©
А мне интересно, организаторы всего этого, не те ли люди, продвиженцы мысляных сайтов, не так давно заспамившие своим ресурсом весь форум. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.03.2009 18:14 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: ForumM©
Легко. А, что? Круглый стол по переписке будет? Кстати, кое кто из перечисленных вами докладчиков, не то, что пишет, думает с ошибками.
Таки, в бан, или как? Мне просто интересно до какой степени наглости вы дойдете? Наспамить по форуму и упражняться в пререканиях с модератором , это мы уже имели и не раз. Так, что пока банально :(
Если не продвинитесь - завтра тему почищу и все. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.03.2009 18:20 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
