 |
|
|
 |
|
|
|
Смерть вам бандерлоги!
Постов: 573
Дата регистрации: 11.11.2003 |
Прочитал суждения уважаемых СОСТАВЦЕВ и хочу добавить вот что, посмотрите на Вим-Биль-Дан... сколько он запустил ТМ и насколько он расширил свою линейку продукции? Для разных ЦА. Градация отличная.
Но, не кто, не может поручиться, что в последствии из этих ТМ непоявятся свои юренды, которые выжили в конкурентной борьбе с другими категориями товаров и обрели, как здесь писали выше, свою историю...
ИМХО Посмотрите на Мерседес и его потуги создать Майнбах... это к слову о том, что нужно время... пока у Вим-Биль-Дана и Мерседеса идут убытки.
Бренд конечно же не создаётся за 5-ть минут одним человеком, это слаженная команда людей. Только на просторах нашей необъятной родины, мы наврятли таких сейчас встретим... и компаний мало, готовых создавать бренды и людей, которые это будут делать. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    02.07.2004 17:20 |  |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
Штирлиц,
если строит ЗАКАЗЧИК,
тогда функции именно брендингового агентства?
отличия от рекламных услуг - "традиционных"
А фразу про критерии я записал..))))
А в экономических показателях нельзя? или в этих же терминах...
чтоб как для акта сдачи-приемки и оплаты услуг? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2004 17:22 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
Автор оригинала Anmos
Сокраментально получаетcя:
Скажи мне кто твой клиент, и я скажу - станет ли эта ТМ брэндом!
По-моему слишком |
1 ТМ не может стать брэндом также, как колесо не может стать машиной.
2 Брэнд-то будет (как цельный набор взаимосвязанных эмоций и ассоциаций). Это не есть проблема.
А вот будет ли он успешным (приносящим владельцу прибыль), не может заранее сказать никто. Это проблема.
Да если б была технология построения успешного бизнеса, были бы неуспешные бизнесы!? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2004 17:25 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Тимур
Майбах - это МЕГАбрэнд, поверьте - его строить не надо.
За него вероятно очень большие деньги уплачены историческим владельцам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2004 17:27 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| Я всегда говорю Заказчику, что если он ждет успешности брэнда, то пусть берет иеня дольщиком в бизнес, тогда я на сто процентов буду отвечать за брэндинг. Иначе возможна работа только в ПАРТНЕРСТВЕ со специалистамиего фирмы, а функции брэндингового агентства- построение имиджей брэнда, создание его характера и рекомендаций специалистам Заказчика. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2004 17:29 | |
|
|
|
Смерть вам бандерлоги!
Постов: 573
Дата регистрации: 11.11.2003 |
2 Anmos: МЕГАбренд - не спорю, но как его строят? Как тут уважаемые господа и писали, только там, я уверен, люди более умные работали, но конкуренцию Колсу и Бентли так и не составили, из планируемых данных они говорили, что готовы реализовывать 1000 машин в год (эксклюзив), а реально за год продали всего 500.
Теперь брендменеджеры ломают голову, отчегот так вышло. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2004 17:31 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
Тимур,
голова об этом должна болеть скорее у маркетологов. Это они неправильно рассчитали объем рынка. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2004 17:37 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
Штирлиц,
у меня на это другое мнение - уже не раз мной высказывавшееся - если дольщиком в бизнес - не вопрос, но с фин. ответственностью за результаты - если они отличаются от заявленных и утвержденных - разницу из кармана извольте вынуть, если соответствуют - гонорар как специалисту, за выполненную работу, если превосходят - извольте долю от превосходства...
Я даже реальный кейс предлагал человеку, который подобное заявлял - можно найти в темах....увы...)))
Это про ответственность - пока вы ее в таких ракурсах нести не готовы - продавайте себя заказчику, который САМ строит бренд или еще чего и САМ несет ответственность...
Но от научного брендостроительства.....)))) избавте..))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2004 17:39 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
2 Anmos
я понимаю, что выгляжу категоричным. Таблица умножения тоже довольно категорична, хе-хе.
2 Штирлиц
а) Про "научность" брэндинга - это очень интерсно. Значит ли это, что Вы можете работать на двух конкурентов и для обоих добиться успеха?
б) Насчет Collins и Armani - ерунда полная. Контрпример - я. Ношу любые подходящие джинсы из приличной ткани и чаще всего даже не знаю, какой они марки. Может, я и был в магазине, где продают джинсы Армани, но мне и в страшном сне не приснится платить за просто джинсы такие деньги. Хотя на безденежье не жалуюсь ни разу.
в) Интеллектом своим, говорите, не любуетесь? А даром поэтичесим, значт, любуетесь? Иначе к чему здесь фраза "...Критерии завершения строительства брэнда зависят от конфигурации границ его распространения"? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2004 17:40 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Автор оригинала Штирлиц
пусть берет иеня дольщиком в бизнес, тогда я на сто процентов буду отвечать за брэндинг. |
Только поймите меня правильно, цели подковырнуть лишний раз у меня нет.
Но уОчень интересно - А так Вы на сколько процентов отвечаете за свою работу? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2004 17:45 | |
|
|
|
Смерть вам бандерлоги!
Постов: 573
Дата регистрации: 11.11.2003 |
Автор оригинала ARtBAITer
Тимур,
голова об этом должна болеть скорее у маркетологов. Это они неправильно рассчитали объем рынка. |
Стоп, несогласен. Кто, как не брендменеджер, готовый к созданию бренда должен всё это просчитать, проверить и только после этого начинать работать... Тогда вопрос, а разница между маркетологом и брендменеджером, что, чисто символична. Или можно пойти по такому пути, может прочитать должностные инструкции брендменеджера... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2004 17:48 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Тимур!
Те 2 которые предназначались в Россию на этот год были проданы в первый день. Так что возможно то что Вы читали какой-нибудь PR ход или прием. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2004 17:50 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
Автор оригинала Винопивец
б) Насчет Collins и Armani - ерунда полная. Контрпример - я. Ношу любые подходящие джинсы из приличной ткани и чаще всего даже не знаю, какой они марки. Может, я и был в магазине, где продают джинсы Армани, но мне и в страшном сне не приснится платить за просто джинсы такие деньги. Хотя на безденежье не жалуюсь ни разу.
|
Нет, не ерунда. Просто марки нужно примерить другие.
Функция штанов - прикрыть срам (чтоб на улице маньяки и миллиционеры не останавливали) и согреть (летом не актуально). Эту функцию выполняют штаны рублей за 10, купленные у синюги. Вы, наверно, не в таких ходите? Значит, Вам не безразлично, как Вы выглядите, Вам не безразличен ваш имидж. Это оно и есть. Брэндинг. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2004 17:52 | |
|
|
|
Смерть вам бандерлоги!
Постов: 573
Дата регистрации: 11.11.2003 |
2 Anmos!
Вполне это допкускаю, даже верю, в связи с тем, что они решили выпускать укороченный варинат Майнбаха по сравнению с первой моделью. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2004 17:54 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Мечтатели, прям.
Долю в бизнесе! Акции чтоль? Акции не дадут. Долю - пажалст.
Выплата по долям происходит после того как у предприятия остаются лишние деньги. А обычно (если хорошие бухгалтеры сидят) прибыли у предприятия не оказывается. Да и как брэндостроитель (он же долевик) отследит всю бухгалтерию?
Я понимаю брэндостроителей настоящих так:
Берут бабки в кредит или свои. Вкладывают в дело (Тинькоф например) . Раскручивают его, начинают получать бабки. Через три года успешный брэнд продается.
Берут заработанные бабки вкладывают в другое дело.. раскручивают... продают....
Вот что такое брэндостроительство.
Остальное - демагогия и философия. РА (маркетологи) могут взять на себя обязательство выполнить функцию стратега. Разработать план мероприятий совместно со специалистами этого предприятия и продать ЭТО. Потом РА время от времени консультируют или выполняют конкретные заказы для предприятия. Иногда РА сами инициируют появление для себя заказа, если смотивируют персонал предприятия в необходимости определенных действий. Но это не брендостроительство - это брэндсуппорт. А брендостроительством занимается предприятие. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2004 17:58 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
ARtBAITer,
неправда Ваша....это не есть брендинг....это есть первое - удовлетворение потребности, второе - выбор из предложения...
критерии индивидульны...видов продукции доступных для покупки меньше чем покупателей на рынке...)))
и поэтому кое-что продается массово..))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2004 18:02 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
Автор оригинала Тимур
Стоп, несогласен. Кто, как не брендменеджер, готовый к созданию бренда должен всё это просчитать, проверить и только после этого начинать работать... Тогда вопрос, а разница между маркетологом и брендменеджером, что, чисто символична. Или можно пойти по такому пути, может hgjcvjnhtnm должностные инструкции брендменеджера... |
Маркетолог придумывает, как (что, кому, почем продать) заработать деньги.
Брэндбилдер (брэндменеджер - солдат, исполнитель, следит за соответствием текущих телодвижений идеологии брэнда) придумывает, каким образом рассказать об этом "что" этим "кому" и их окружению, донести продающую идею маркетолога до потребителя.
Если идея не продает, брэндбилдер не виноват. А вот если брэнд спроектирован так, что не доносит правильно, как задумал маркетолог, продающую идею до потребителя, виноват разработчик брэнда.
Естественно, это очень тесная работа, но разделить ответственность можно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2004 18:02 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
Автор оригинала OlderMAN
ARtBAITer,
неправда Ваша....это не есть брендинг....это есть первое - удовлетворение потребности, второе - выбор из предложения...
критерии индивидульны...видов продукции доступных для покупки меньше чем покупателей на рынке...)))
и поэтому кое-что продается массово..))) |
Так на основе чего делается выбор? На основе нефункциональных качеств (необходимые функциональные качества присутствуют в любых штанах). А это и есть ответственность брэндинга. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2004 18:06 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
2 ARtBAITer
так далеко я рассуждать умею. Я понимаю, что выбор одежды определяется не только функцией. Есть эстетические запросы, есть учет требований окружения и т.д. Вплоть до тихого или буйного помешательства на конкретной марке.
Едем дальше. Мне, как и подавляющему большинству людей, не все равно как я выгляжу, но ИМИДЖ мне безразличен. Я, как и подавляющее большинство людей, достаточно хорошо к себе отношусь, поэтому не занимаюсь созданием имиджа и категорически не хочу выглядеть кем-то другим. Так что с марками в области одежды ничего не выйдет.
Попробую сделать довольно категорическое утверждение. Никто не знает и не может знать, как рынок воспримет какую-то ТМ при ее повялнии на рынке. Никто не знает, продержится ли какая-то ТМ на рынке достаточно долго, чтобы можно было делать какие-то проедположения о длинее ее предстоящей жизни. И происходит это потому, что на этапе проектирования ТМ никто не обладает знанием о будущем поведении потребителей. Только предположениями. Если предприниматель (и только он!) проявил чудеса предусмотрительности, то он может, как максимум, деятельно ожидать того, что его ТМ имеет такие жансы, как и другие ТМ. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2004 18:09 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
ARtBAITer,
требования к функциональности тоже разные...есть и кроме функциональных, много тех, что от брендинга далеки и также индивидуальны....
это опять не брендинга заслуга....
его заслуга в том, что я почему-то считаю что швейцарские часы лучше китайских....причем в часах я мало понимаю...
а в том, в чем понимаю - так черта с два Вы мне продадите "эмоциональную составляющую бренда..." |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.07.2004 18:14 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
