 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 324
Дата регистрации: 09.09.2005 |
для: ARtBAITer©
Вот бренд деталь, какая липкая ко всему прилипает. Куда не плюнь, ну некуда без него…  |
|
--------
То, что называют удачей, обычно является следствием личной успешной коммуникаций. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   17.08.2006 12:30 |  |
|
|
|
Постов: 324
Дата регистрации: 09.09.2005 |
Цитата, автор ARtBAITer:
для: Поздерин Игорь©
Касательно всяких лояльностей такой план - проект бренда.
|
Программа развития и мотивирования персонала
Программа стимулирования сбыта
Программа привлечения и возврата инвестиций
Где тут бренд? Или знакомое слово лояльность заметили?
|
|
--------
То, что называют удачей, обычно является следствием личной успешной коммуникаций. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 12:49 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
для: Поздерин Игорь©
"знакомое слово лояльность заметили?"
Именно. Вы ведь его не случайно в каждой строчке приписали. Я решил, что именно его Вы и считаете главным в своем перечислении.
А достижение лояльности я считаю в первую очередь коммуникативной задачей. Т.е. попадающей под ответственность брендинга.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 17.08.2006 12:57 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор ARtBAITer:
для: DmitryDavydov©
Сам дурак |
Ну дурак, ну и что? Зато я понимаю вещи, к которым вы СЛЕПЫ. Вы что-то там говорите о 4 миллионах, и что на них можно и нельзя. Проблема не в 4 МИЛЛИОНАХ! Проблема в ГЛУПОСТИ МТС и их менеджмента, которые тупо верят в то, что ОТ ПРОБЛЕМ МОЖНО ОТКУПИТЬЯ РЕБРЕНГИНГОМ. Именно в этом и состоит идиотизм, а не в сумме. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 13:27 | |
|
|
|
Постов: 324
Дата регистрации: 09.09.2005 |
Верно, не случайно...
Считаю, настоящая лояльность формируется через конкретные дела и поступки, через получение удовлетворенности людей имеющих дело с данной компанией.
Напишу сразу, что такое удовлетворенность.
Удовлетворенность = то, что получено – ожидания (Дэвид Майстер)
На деле рекламой, брендингом взвинчивают ожидания клиента до предела + Как мы тут недавно выяснили еще и не совсем здорового человека. Клиент приходит в кассу. Его встречают отвратительные бизнес-процессы компании (хамские продавцы и прочее, прочее, прочее). Что происходит? Он вернется? Что он расскажет другим? Куда выброшены деньги? Что будет с фирмой?
Меняйте направление деятельности Уважаемый, займитесь делом.
Бренд – состоится или не состоится без Вашего скромного участия! :)
|
|
--------
То, что называют удачей, обычно является следствием личной успешной коммуникаций. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 14:06 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
для: Поздерин Игорь©
"брендингом взвинчивают ожидания клиента"
Брендинг - это не взвинчивание ожиданий, как раз наоборот, брендинг - это синхронизация всех качеств, формирование ожиданий, СООТВЕТСТВУЮЩИХ реалиям.
"Меняйте направление деятельности Уважаемый"
Как грится, не говорите мне, что делать, и я не скажу, куда Вам идти.
О лояльности. Вы зачем-то противопоставляете "рекламу" (условно, точнее - коммуникации) и "качество" (тоже очень условно, ибо просто качества не бывает, это набор очень разных свойств). Брендинг - это синхронизация "рекламы" и "качества". По крайней мере в моем понимании.
А уж кто там чего взвинчивает, меня не очень волнует. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 14:27 | |
|
|
|
Постов: 324
Дата регистрации: 09.09.2005 |
Повторно предлагаю:
1.Бренд-менеджера объявить знахарем, чародеем, колдуном, ясновидящим, магом и т.д.
2.Брендинг объявить "лечением" торговой марки бренд-менеджером без прогнозируемого результата. (запретить обращаться к ним мы не можем, каждая компания сама решает обращаться к нему или нет).
|
|
--------
То, что называют удачей, обычно является следствием личной успешной коммуникаций. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 14:31 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
для: Поздерин Игорь©
Бренд-менеджера я бы оставил в покое, бо он только надсмотрщик за исполнением указаний брендбилдера.
А брендбилдера..., да радибога, пусть будет знахарь, ясновидец, колдун... почему бы нет
Без прогнозируемого результата? А чей результат более прогнозируем, по-Вашему? Может быть бизнесмена? Или топ-менеджера?
Можно прогнозировать результат деятельности станка с ЧПУ. Наверное, работяги, выполняющего роль станка с ЧПУ. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 14:45 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: ARtBAITer© безнадежно это... Оппоненты и не думают разбираться с вопросом. Просто "брендингом" они ругаются - это их обозначение для глупостей, всего что "неправильно". Стоит только убедить их в полезности чего-либо, это автоматически удаляется из класса "брендинг" в класс "полезное для бизнеса". Всего делов... :( |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 16:17 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
| Господа! Не ругайтесь! У Вас нет отличий в понимании того, как делать эффективный бизнес. У Вас отличия в терминах. Кто-то из вас, наиболее теоретически подкованный, применяет понятие "бренд" как это принято сейчас в маркетинге, кто-то применяет его так, как он понимает этот термин, а кто-то не хочет применять термин "бренд", а заменяет его набором других понятий. При этом вы удивительно одинаково убидительны в части обсуждения понятий эффективности бизнеса. А "бренд" - это всего лишь лингвинистическое написание некоего явления в бизнесе, понимание которого у Вас одинаковое:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 16:45 | |
|
|
|
Постов: 324
Дата регистрации: 09.09.2005 |
для: Artus©
Теоретическое определение бренда и брендинга можно в студию? ;) |
|
--------
То, что называют удачей, обычно является следствием личной успешной коммуникаций. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 16:55 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: Artus© Не совсем... Помимо очевидного несовпадения понятийного аппарата, для меня еще налицо технологический ... э-э-э "центризм" (!) одного из участников и продажный - у другого. И все бы ничего, если бы не пренебрежение у обоих именно коммуникативной составляющей (как её не называй). Их позиции не выходят за рамки двух постулатов: "Хороший товар в рекламе не нуждается" и "Хороший сейл продаст что угодно и кому угодно". |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 16:57 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Поздерин Игорь©
Боюсь, пытаться выразить понимание бренда в одном определении - это уже путь в никуда, т.к. любое определение в силу его краткости может быть по разному понято разными специалистами. Но я пользуюсь таким определением:
Бренд – это образ торговой марки товара или услуги в сознании покупателя, выделяющий его в ряду прочих схожих марок.
По моему оно самое классическое... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 17:01 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 17:02 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
для: Поздерин Игорь©
Бренд = репутация. Брендинг = создание репутации.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 17:05 | |
|
|
|
Постов: 324
Дата регистрации: 09.09.2005 |
Может, договоримся, что:
Бренд – известная торговая марка. Согласен, что находится в сознании потребителя.
и все пойдем пить чай… :) :) :)
|
|
--------
То, что называют удачей, обычно является следствием личной успешной коммуникаций. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 17:09 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор ARtBAITer:
для: Поздерин Игорь©
Бренд = репутация. Брендинг = создание репутации.
|
бренд не равно репутации. Не придумывайте. Какая репутация у Кока Колы или Пепси или Спрайта? Почему у одного Макдональдса может быть репутация чистого, а у другого - вонючего? Не надо нам очередной порции залепухи про брендинг. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 17:09 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Actor©
Про сейлзов не думаю, что вообще нужно упоминать в этой ветке. Это отдельный долгий разговор и тут ему не место, т.к. пересечение этого вопроса с брендингом хоть и значительное, но все-таки особого отношение к теме не имеющее. зря вообще эту тему подняли в контексте бренда.
А вот коммуникативную часть, как мне показалось, никто под сомнение особо не ставил. Речь шла о том, что голой коммуникацией из плохого товара конфетку не сделаешь, с чем никто и не спорит. И был момент, когда говорилось о том, что хороший товар продаст себя сам при хорошей дистрибуции. Ну так и ктоб спорил. Так часто бывает. Просто хороший товар сам по себе пораждает поток коммуникаций (рекомендаций), который и обеспечивает его продажи. Плюс у хорошего товара высок процент повторных покупок. Но никто в открытую не оспаривал (или я запамятывал), что хороший товар не нужно поддерживать хорошими коммуникациями. Более того, никто не спорил с тем, что если товар сам по себе раскрутился, то неплохо бы дополнительными коммуникациями попытаться увеличить его долю рынка. Весь спор строился на примерах неудачного брендинга или брендинга в неудачный момент. А как только Вы переходили к тому, что бренд насквозь пронизывает весь процесс бизнеса (от идеи до сбытовой сети), то Ваши аппоненты понятие "бренд" меняли на другие понятия.
В том же примере с ИКЕА истина где-то посередине. сначала идеи бренда в нынешнем виде не было. Потом бизнес рос и у его основателя появилось четкое ощущение (на базе опыта), что за счет экономии на издержках можно получить хорошую цену. А по хорошей цене можно продать мебель. А чтобы продавать ее еще успешней, то продавать нужно не мебель, а готовые интерьерно-функциональные решения. Да к ним еще и кучу аксессуаров. Как только сам основатель бизнеса это понял, он стал эту идею везде пропогандировать, как концепцию бизнеса, как обоснование причин, почему у него надо покупать мебель. Недорогие готовые интерьерные решения в одном месте - Концепция ясная и очень жизнеспособная. А когда появился термин бренд, то он сразу упростил понимание механизма того, как ИКЕА добилась успеха. Но суть бизнеспроцессов и коммуникаций сам термин не изменил - они и до него были, как их не называй. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 17:17 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
для: Artus©
готов поспорить только с тем, что хороший товар с хорошей дистрибуцией - достаточно для хороших продаж.
Не достаточно.
Народ просто не узнает, что у него под носом положили хороший товар. А самоходом репутация распространяется гораздо медленнее, чем достаточно для выживания бизнеса.
Чтобы расчухали, нужно тыкать носом, рассказывать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 17:26 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: ARtBAITer©
С этим спорить глупо, так как Вы сказали истинную правду. Грамотными коммуникациями завоевание товаром большой доли рынка можно только ускорить. Интересно, у Ваших оппонентов будут на этот счет возражения? ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.08.2006 17:29 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
