 |
|
|
 |
|
|
|
| Пытаемся дать определение |
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
Цитата, автор gmarketer:
У вас должно быть не только хорошее отношение к бренду, но и ощущение сопричастности. Если говорить простым языком, то вы должны хотя бы чувствовать, что вот это --- моё.
Например, дизайнеры хорошо относятся к операционным системам Windows и Macintosh, но многие из них лояльны только Macintosh. Где-то читал, что 97% покупателей Маков --- дизайнеры. А байкеры почему-то лояльны к Harley-Davidson. |
Угу, по вашему определению дизайнер, который никогда не пользовался Маком, и всегда пользовался ПК, будет лояльным Маку, если у него есть "сопричастность". Мне прямо сейчас вас номинировать на приз за самое извращенное определение, или вы еще одумаетесь??? ;) |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   10.11.2006 17:59 |  |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 26.07.2005 |
Для всех, потому что отвечать каждому одно и то же мне просто в лом.
Зачем вы пытаетесь определить понятие лояльности если оно и так уже давно определено несколько столетий назад?
Одну лояльность можно сравнить с другой, но формулы настолько сложны в применении, что проще не определять, а действовать интуитивно или пользоваться уже наработанной базой. Когда я говорю "настолько сложны", вы должны понимать, что их внедрение потребует больших финансовых и временных вложений, а не то, что они сложны, потому что маркетологам лень.
Прежде чем, что-то ответить внимательно прочитайте то, на что отвечаете, подумайте, а потом отвечайте, т.к. часто ваши ответы говорят о том, что я ошибся, хотя ошибаетесь вы.
Рассмотрим это заявление на последнем ответе Татьяны:
Я пишу:
Например, дизайнеры хорошо относятся к операционным системам Windows и Macintosh, но многие из них лояльны только Macintosh. Где-то читал, что 97% покупателей Маков --- дизайнеры.
|
Татьяна пишет:
Угу, по вашему определению дизайнер, который никогда не пользовался Маком, и всегда пользовался ПК, будет лояльным Маку, если у него есть "сопричастность". Мне прямо сейчас вас номинировать на приз за самое извращенное определение, или вы еще одумаетесь?
|
Разложим моё предложение на несколько логических составляющих:
1. Существуют дизайнеры.
2. Дизайнеры хорошо относятся или к операционной системе Windows или к системе Macintosh или к двум одновременно.
3. Многие из дизайнеров, но не все, удовлетворяющие условию №2, лояльны только Macintosh и не проявляют лояльности к Windows.
4. Изучая СМИ, я наткнулся на информацию, что среди покупателей системы Macintosh --- 97% дизайнеры.
Татьяна же ставит эту фразу с ног на голову, добавляет недостающие элементы логики и предлагает номинировать меня на приз за самое извращенное определение.
Многие из вас пытаются всё свести к управлению, т.е. заявляете так: "Если мы не решим как управлять лояльностью, значит лояльности нет!", или так: "Если лояльность есть, то мы должны уметь ею управлять". Будьте проще, я вас прошу. В мире миллионы факторов, которыми вы не можете управлять и никогда не сможете, хотя лояльность к ним не относится. Лояльностью управлять проще некуда, и хорошая лояльность приносит отличные плоды. Чтобы управлять лояльностью нужно перешагнуть через своё эго. Прочтите Дейла Карнеги --- в его книгах сотни примеров повышения лояльности.
Да и ещё, самое главное: никогда не путайте программы, стимулирующие повторные покупки и программы, повышающие лояльность. Когда вы поймёте, что такое лояльность, вы поймёте, что многие программы, стимулирующие к повторным покупкам, не стимулируют лояльность. Нельзя поставить знак равно между повторными покупками и лояльностью.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.11.2006 07:53 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: gmarketer©
Вы меня извините, но вы несете такой бред.... Почитайте сами себя:
Зачем вы пытаетесь определить понятие лояльности если оно и так уже давно определено несколько столетий назад?...
Когда вы поймёте, что такое лояльность... |
| Одну лояльность можно сравнить с другой, но формулы настолько сложны в применении, что проще не определять, а действовать интуитивно или пользоваться уже наработанной базой. |
| Многие из вас пытаются всё свести к управлени... Будьте проще... В мире миллионы факторов, которыми вы не можете управлять и никогда не сможете, хотя лояльность к ним не относится. |
| Лояльностью управлять проще некуда, и хорошая лояльность приносит отличные плоды. Чтобы управлять лояльностью нужно перешагнуть через своё эго. |
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.11.2006 16:13 | |
|
|
|
Постов: 562
Дата регистрации: 23.02.2006 |
для: tzyabkina©
Цитата, автор tzyabkina:
Сторожев, а давайте вы порассуждаете на тему того, лояльны ли вы марке Вилкинсон, а? |
А давайте. ;)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2006 07:27 | |
|
|
|
Постов: 562
Дата регистрации: 23.02.2006 |
для: tzyabkina©
| Цитата, автор tzyabkina:Таким образом, лояльность бренду есть повторные покупки. А самая замечательная настоящая преданая лояльность - это повторные покупки плюс хорошее отношение. Таким образом, повторные покупки есть главная составляющая лояльности. Отношение - второстепенная. Более того, из одного отношения (как вы утверждаете) лояльности не склеить. |
Я так понимаю у Вас раздвоение ... э-э-э, какбы это назвать, определения. Есть у Вас просто"лояльность". Кроме нее у Вас есть "самая замечательная настоящая преданая лояльность". ??? Так и будем выражаться? Судя по "самой замечательной настоящей преданой лояльности" первая не настоящая?
Предлагаю из лабиринта лояльности выход - "первую" лояльность, которая, как Вы сами изволили выразиться, не "самая замечательная настоящая преданая", лояльностью не называть. И все встанет на свои места.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2006 07:57 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Storozhev:
для: tzyabkina©
| Цитата, автор tzyabkina:Таким образом, лояльность бренду есть повторные покупки. А самая замечательная настоящая преданая лояльность - это повторные покупки плюс хорошее отношение. Таким образом, повторные покупки есть главная составляющая лояльности. Отношение - второстепенная. Более того, из одного отношения (как вы утверждаете) лояльности не склеить. |
Я так понимаю у Вас раздвоение ... э-э-э, какбы это назвать, определения. Есть у Вас просто"лояльность". Кроме нее у Вас есть "самая замечательная настоящая преданая лояльность". ??? Так и будем выражаться? Судя по "самой замечательной настоящей преданой лояльности" первая не настоящая?
Предлагаю из лабиринта лояльности выход - "первую" лояльность, которая, как Вы сами изволили выразиться, не "самая замечательная настоящая преданая", лояльностью не называть. И все встанет на свои места. |
На места ничего не встанет. Пока вы не дадите четкое определение для чего вообще нужно понятие лояльности "самой замечательной" или не "самой замечательной", обе лояльности будут равнозначно бессмысленны. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2006 16:58 | |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
| Сторожев, а давайте по-другому. Давайте введем предположение, что рынки конкурентны и есть достаточное количество брендов, доступных (или относительно доступных) потребителю. В такой ситуации можно измерять "поверхностную лояльность", то есть внешнее ее проявление в виде повторных покупок, и резонно сделать вывод что они обусловлены хорошим отношением. Ей-богу, это гораздо проще. |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2006 18:03 | |
|
|
|
Постов: 562
Дата регистрации: 23.02.2006 |
для: tzyabkina©
Цитата, автор tzyabkina:
Сторожев, а давайте по-другому. Давайте введем предположение, что рынки конкурентны и есть достаточное количество брендов, доступных (или относительно доступных) потребителю. В такой ситуации можно измерять "поверхностную лояльность", то есть внешнее ее проявление в виде повторных покупок, и резонно сделать вывод что они обусловлены хорошим отношением. Ей-богу, это гораздо проще. |
Татьяна, а давайте и по другому... ;). Как то Вы предлагали мне записаться в ученики :) . Я весь Ваш... ;) Татьяна, а куда это делся Ваш сайт? Я уже хотел было зайти, посмотреть Ваши высказывания, как отличить маркетолога от не маркетолога. Кажется упор делался на употребление определений...(ма`ркетинг или марке`тинг). В дебрях избранного у меня его нет... прямо расстройство одно. Пожалуйста, напомните!
Вот появился у Вас еще один термин "поверхностная лояльность", это к просто "лояльность" и "самой замечательной настоящей преданной лояльности".
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2006 14:22 | |
|
|
|
Постов: 562
Дата регистрации: 23.02.2006 |
| для: Равшан© Понятие лояльность нужно хотя бы для того, чтобы понимать друг друга. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2006 15:07 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Storozhev:
для: Равшан© Понятие лояльность нужно хотя бы для того, чтобы понимать друг друга. |
О да, и это работает - достаточно почитать эту тему, чтобы в этом убедиться.  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2006 15:25 | |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
Сторожев, мой сайт и поныне там (куда бы он делся, я за него 16 долларов каждый квартал плачу!) ;)
Сайт говорит следующее:
Лояльность (loyalty) – мера того, насколько покупатель готов продолжать иметь дело с определенным брендом (продуктовым либо сервисным) и не готов заменить его на другой бренд. Обычно измеряется долей данного бренда в потреблении категории. Например, абсолютно лояльный покупатель сока “Я” всегда, когда покупает сок будет покупать сок “Я” (100% потребления принадлежит одному бренду). Понятие “лояльность” часто путают с понятием “хорошее отношение”, это не верно, ибо хорошее отношение может быть одной из причин появления лояльности (другой причиной, например, может быть отсутствие других альтернатив в данной категории).
Насчет разнообразия терминов - ну ведь это для удобства. Измеряя лояльность повторными покупками мы делаем оценку (!) лояльности. |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2006 20:10 | |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2006 20:11 | |
|
|
|
Постов: 562
Дата регистрации: 23.02.2006 |
для: tzyabkina©
Каждый останется при своем мнении. Вас я переубеждать не собираюсь.
Даже если смотреть по покупкам, как Вы будете классифицировать "лояльных" потребителей?
Редко 100% потребления принадлежит одному бренду :(
Варинты?
P.S.
Посмотрел сайт... неудовлетворен... к сожалению нет раздела "о компании", точнее "о авторе"?
Почему нет контактов? Как с Вами можно связаться?
Раздел " Как определить непрофессионализм специалиста по маркетингу". Почему всего 6 понятий? Маловато. С остальными не определились? Полез в Ваш "словарь маркетинговых терминов". Посетила мысль, а нельзя ли методику "определения непрофессионализма специалиста по маркетингу" применить к самому автору?
К стати, как на счет моего обучения у Вас? :) Предлагали помнится ... :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 05:48 | |
|
|
|
Постов: 562
Дата регистрации: 23.02.2006 |
для: Равшан©
Цитата, автор Равшан:
Цитата, автор Storozhev:
для: Равшан© Понятие лояльность нужно хотя бы для того, чтобы понимать друг друга. |
О да, и это работает - достаточно почитать эту тему, чтобы в этом убедиться. |
Тернист путь :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 09:53 | |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
Сторожев, если вы меня не считаете профессионалом, то зачем вы пытаетесь напроситься в ученики, а? ;)
Ответ на ваш вопрос про сайт - я тоже человек, а не машина по производству своего сайта. У меня есть построянная работа и куча других увлечений/проблем/способов занять время. Иногда я пишу. Пишу не идеально (у меня даже нет проверки русской орфографии), и не постоянно. Также, я считаю, что интернет - идеальный свободный медиум: хочешь - пиши, не хочешь - не пиши, хочешь - читай, не хочешь - не читай, хочешь - верь, не хочешь - не верь. |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.11.2006 23:29 | |
|
|
|
Постов: 562
Дата регистрации: 23.02.2006 |
для: tzyabkina© Как говорил писатель "ближе к телу":
Цитата, автор Storozhev:
для: tzyabkina©
Каждый останется при своем мнении. Вас я переубеждать не собираюсь.
Даже если смотреть по покупкам, как Вы будете классифицировать "лояльных" потребителей?
Редко 100% потребления принадлежит одному бренду :(
Варинты? |
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.11.2006 06:47 | |
|
|
|
superMaxa<<
< |
кто покупал ХХХХ
Сообщение удалено как прямая реклама не относящаяся к теме форума. Автор в бане.
Модератор
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2007 12:31 | |
|
|
|
Постов: 22
Дата регистрации: 10.11.2005 |
Цитата, автор Storozhev:
Цитата, автор gmarketer:А как вы считаете: способны ли накопительные карточки повысить лояльность (в данном определении) или это лишняя трата денег?
|
Скидка формирует лояльность только к одному, к экономии. |
А как же первичные покупки и знакомство с товаром? А как же формирование привычки пользования?
С другой стороны - стимулирование спроса по ценовому критерию не нужно при высокой лояльности. Но эту лояльность нужно сформировать.
Правда - она всегда посередине. |
|
--------
С глубоким уважением,
Сергей.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2007 15:46 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Sergey:
А как же первичные покупки и знакомство с товаром? А как же формирование привычки пользования? |
Скидкой лояльность не формируется. Хотя вы действительно можете в том числе и ею привлечь внимание, побудить на пробную покупку, но не сформировать у потребителя преданность. Для последнего нужны некие значимые отличия, конкурентные преимущества. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 21.05.2007 09:48 | |
|
|
|
Гость<<
< |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2007 18:35 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
