 |
|
|
 |
|
|
|
| Определения и терминология. |
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Storozhev:
Цитата, автор Bal:
Это что ж вы такое собираетесь продавать ВСЕМ рыбакам РФ ??? |
Например крючки,
Или удочку,
можно леску.
|
Господи!
КАКИЕ крючки?
По 10 р десяток? Или по 100 уе штука?
Какую леску?
Толщиной в руку для ловли китов в проводку, или 0.02 для ужения плотвы на мормышку?
Дальше продолжать?
"...тщательней надо" (с) Жванецкий
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   12.05.2006 12:06 |  |
|
|
|
Постов: 562
Дата регистрации: 23.02.2006 |
Цитата, автор Bal:
Цитата, автор Storozhev:
Цитата, автор Bal:
Это что ж вы такое собираетесь продавать ВСЕМ рыбакам РФ ??? |
Например крючки,
Или удочку,
можно леску.
|
Господи!
КАКИЕ крючки?
По 10 р десяток? Или по 100 уе штука?
Какую леску?
Толщиной в руку для ловли китов в проводку, или 0.02 для ужения плотвы на мормышку?
Дальше продолжать?
"...тщательней надо" (с) Жванецкий
|
У меня недалеко от офиса магазин, называется "Крючок", продает рыболовные принадлежности. Неполенился и зашел.
Крючки "Комасан"-Япония, "Мустаг и сын". Продавец рассказал мне с горящми глазами о преимуществах каждого. В каждом бренде свои функциональные - сталь, покрытие, нагрузки. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2006 13:11 | |
|
|
|
Постов: 562
Дата регистрации: 23.02.2006 |
Господа, среди нас есть рыбакаи?
Может кто-то сказать о предпочтении определенной ТМ? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2006 13:13 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: Storozhev©
Ну, я рыбак. Специально для вас вставил в месседж "профессиональные" термины 
"Давайте спорить о вкусе омаров с теми кто их ел" (с) Жванецкий
Офигительный пример брендинга. (в сторну, тихо хихикая, с подвыванием, и повизгиванием) "Ну? И что? Продал? Эх, не помнят люди старых анекдотов. Или там тампонов не продают.  "
Storozhev нет там брендов. Ну, нет!!! И не нужно. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2006 14:16 | |
|
|
|
Постов: 562
Дата регистрации: 23.02.2006 |
Я тут подумал, Wilkinson www.wilkinsonsword.com зайдите непременно! (мною обожаемый Wilkinson, аристократ среди станков, шедевр дизайна, просто именной пистолет офицера) - не бренд, Харлей - не бренд. Какие крючки? Лезу с какими-то "Комасан"-Япония, "Мустаг и сын".
О чем будем говорить?
Приведите пример.
Вы кстати, какой ТМ крючки предпочитаете?
|
|
 | | ws_logo[1].gif |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2006 14:29 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
| Цитата, автор Bal:О бренде должны хотябы знать почти все, подаваляющее большинство. Именно этим он и тличается от просто товара. |
В чистом виде не катит. Если я брендирую некий высокачастотный шпиндель или там турбину для электростанции, то на кой мне эти ваши "все"? Меня интересуют только те, кому мой товар потенциально нужен. Снабженцы неких предприятий. А подавляющее большинство может спать спокойно.
P.S. Дальше про B2B речь пошла и без меня, не видел. Но можно и другие примеры привести, суть в том, что подавляющее большинство знающих нужно только для товаров массового спроса и это не является основной отличительной чертой для самого понятия бренд. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 12.05.2006 14:51 | |
|
|
|
Постов: 562
Дата регистрации: 23.02.2006 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2006 15:00 | |
|
|
|
Постов: 562
Дата регистрации: 23.02.2006 |
для: Андрей Розум©
Цитата, автор Андрей Розум:
Но можно и другие примеры привести, суть в том, что подавляющее большинство знающих нужно только для товаров массового спроса и это не является основной отличительной чертой для самого понятия бренд. |
Всецело разделяю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2006 15:03 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Вот про репутацию мне лично нравится.
Бренд для меня это товар, который покупают именно из-за его положительной репутации, а не неких других факторов (цена, доступность и т.д.). |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2006 15:06 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Андрей Розум:
Вот про репутацию мне лично нравится.
Бренд для меня это товар, который покупают именно из-за его положительной репутации, а не неких других факторов (цена, доступность и т.д.). |
Здорово!
А измерять-то как будем репутацию? Гигрометром, по степени подмоченности? |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2006 15:14 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: Bal©
Все видно, просто дойдя до вышеуказанной цитаты ответил, а после уже прочел дальше и увидел ваш разговор о b2b. Но принадлежность тут не определяющая. Если вы продаете не товар массового спроса, так ли обязательно о нем знать всему населению? Да даже если массового, много ли вы знаете подробностей о прокладках, скажем? Я - нет. А женщины знают, полагаю. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2006 15:19 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Bal:
Здорово!
А измерять-то как будем репутацию? Гигрометром, по степени подмоченности? |
Я, кстати, говорил о "покупают за репутацию", а не собственно о репутации. Мерять ее отдельно возможно большого смысла и нет, поскольку люди в опросах заметно искажают реалии. Выяснить же какие продажи под воздействием каких факторов совершаются, в принципе можно. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2006 15:30 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Андрей Розум:
для: Bal©
... Но принадлежность тут не определяющая. Если вы продаете не товар массового спроса, так ли обязательно о нем знать всему населению? Да даже если массового, много ли вы знаете подробностей о прокладках, скажем? Я - нет. А женщины знают, полагаю. |
О!
Вот это самое главное, что меня смущает. Я-то имею установки относительно прокладок(реклама вдолбила). А вы - нет. Вы, что, переключаетесь как только "че-то синеькое на че-то беленькое капает"?
Система установок подразумевает, что если припрет, вы купите именно ЭТОТ ЭТОТ. Просто с собой надо постараться быть честным.  |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2006 15:34 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Ответ в двух частях по одному вопросу. :)
Часть первая, методологическая.
Все споры на тему брендинга всегда ведуться именно на почве "измерений" - какую марку можно считать брендом, а какую еще/уже нет. И требуют "уровня показателей". Т.е. пытаются провести количественную границу. Это методологически тупиковый путь. Да и по сути явления та же проблема. При этом вся суть явления - бренд (или имя/репутация, или еще как) приобретает коммерческий смысл только и именно тогда, когда он становится фактором, влияющим на выбор покупателя. И именно это качественное отличие и должно быть в центре внимания. А присходит такой качественный скачок при выполнении двух условий - покупатель должен "изначально" знать предмет (марку, товар) и иметь к нему отношение, до момента выбора между вариантами. Все остальное (количественные результаты) - показатели размеров и силы бренда.
Часть вторая, нумерологическая.
Помните анекдот про сурка, которого не видно, но он ЕСТЬ! С брендом обратная ситуация - он есть только тогда, когда его "видит" (вернее знает) покупатель, а есть ли он на самом деле значения не имеет! Вся драматичность этого "видиния" состоит в том, что главное тут - сознание покупателя , а вовсе не объективная реальность. Как ни цинично бы это не было. Не нужно, что бы о бренде знало все население! Нужно, чтобы конкретный покупатель был в этом уверен... Я отнють не призываю "пудрить мозги" ЦА и внушать им несуществующее. Я просто ставлю телегу позади лошади. Знание бренда большинством населения - частный случай для бренда масс-маркета. Но для бренда вообще, важно знание среди референтной группы. Более того, вполне достаточно убеждения в "крутости" бренда у некоторого числа потребителей. И эта "некоторость" ограничивается не населением региона и даже не общим числом потенциальных потребителей (!), а допустимыми удельными затратами на создание бренда - окупаемостью. Правда рассчет окупаемости мне представляется весьма проблематичным... :) все рано будет экспертная оценка. В качестве примера: разве невозможен бренд для узкого круга членов какого-нибудь клуба?... В крайнем случае это можно назвать доступным или целевым рынком... :)
|
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
12.05.2006 15:48 | |
|
|
|
Постов: 562
Дата регистрации: 23.02.2006 |
Я вот подумал, следуя взглядам на бренд небезизвестного человека (боюсь упоминать в суе это имя , дабы не оскорбить, и не навлечь на себя немилость богов) на то, что бренд должна знать большая часть населения.
Давайте проведен голосование.
1) бренд должна знать большая часть населения
2) бренд не обязательно должна знать большая часть населения
И если большая часть жителей данной ветки выберет 2) будем считать этот пункт разобраным. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2006 16:01 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Storozhev© Конкретный бренд может быть известен хоть ВСЕМ (правда это абсолютно не возможно практически). Но это не значит, что это - обязательное и неотъемлемое УСЛОВИЕ. Это - частный случай.
А кто этот "небезысвестный"? Заинтриговали... :) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2006 16:17 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Цитата, автор Bal:
О!
Вот это самое главное, что меня смущает. Я-то имею установки относительно прокладок(реклама вдолбила). А вы - нет. Вы, что, переключаетесь как только "че-то синеькое на че-то беленькое капает"?
Система установок подразумевает, что если припрет, вы купите именно ЭТОТ ЭТОТ. Просто с собой надо постараться быть честным. |
Не переключаюсь, просто как-то оно мимо меня проходит. Это как недавно нам рассказывали про узнаваемость рекламы. Среди курящих узнаваемость рекламы сигарет была выше, чем среди некурящих. Идет отсечение мозгом ненужной информации.
Не, ну пару названий могу назвать, что прокладок, что сигарет (давно не курю), но это не имеет значения, ведь если уж мне по какой-то причине придется вдруг их покупать, то я скорее всего заранее выясню - что именно. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2006 16:34 | |
|
|
|
Постов: 562
Дата регистрации: 23.02.2006 |
для: Actor©
Цитата, автор Actor:
для: Storozhev© Конкретный бренд может быть известен хоть ВСЕМ (правда это абсолютно не возможно практически). Но это не значит, что это - обязательное и неотъемлемое УСЛОВИЕ. Это - частный случай.
А кто этот "небезысвестный"? Заинтриговали... :) |
Прошу слово "знать" в пункте 1 и 2 , читать как "иметь образ (установку)". Знание само по себе еще не формирует отношения, эмоционального или рационального.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2006 16:37 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
для: Actor©
По двум частям поддерживаю. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2006 16:41 | |
|
|
|
Постов: 562
Дата регистрации: 23.02.2006 |
для: Actor©
С моими взглядами, изложеннымина предидущих листах, это не расходится ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2006 16:43 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
