 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 09.05.2014 |
Доброго времени, подскажите пож.
В эфире вестей звучит новость "Сенатор Д Маккейн во время заседания играл в покер на айфоне"
Это джинса? Супруга маркетолог, вместе с коллегами селерами, крутят у виска и хором грят, что айфон в данном случае просто имя нарицательное для гаджета, что у меня паранойя.
Мне же видится очевидный, высосаный из пальца новостной повод для того, чтоб попасть в эфир новостей, а это выгодно по многим причинам.
Еслиб это была разовая ситуация, то да не особая польза, но ведь, на такие "новости" и поводы выделяются крупные суммы, многими крупными фирмами, это норма, имхо.
По работе бываю, на канале Россия, и там сказали, что эфир составляют не глупые люди и никто лэйблами просто так не кидается. Да это и так понятно, так как показывает непрофессионализм или продажность. Когда слышишь название бренда, акцент новости сразу перемещается на нее, что в корне не правильно, для новостей, тем более на гос канале.
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   09.05.2014 10:16 |  |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Wital©
Супруга - права. И её коллеги селлеры - тоже. В новостные блоки первого мультиплекса с продакт плейсментом попасть нереально - не есть большой спец в этом деле, но не слышал о таком. Неофициально... типа джинса - фиг его знает, но тоже маловероятно. Теоретически, это может быть частная инициатива некоего репортера или редактора в прямом эфире - но если что, - это конец карьеры.
Всё скорее всего гораздо проще, - марка - родоначальник продукта, так что действительно, как нарицательное. Классическая, многократно описанная схема - памперс, ксерокс, айфон... малоизвестные, в b2b, но с чем лично сталкивался - streebig - нарицательное для вертикальных форматно-раскроечных станков, кторые под этой тм появились впервые на рынке. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.05.2014 14:35 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Wital©
И ещё. Представьте себе, что таких поводов надо предположим, подготовить 100 ед. в год. Помимо этого, есть и прочие рекламные (ой как не люблю это слово) активности - которые тоже занимают чертову тучу времени. Так вот, это просто не рационально, во-первых, во-вторых, все эти группы- продюссеров, РА, селлеров, эккаунтов, журналистов - достаточно закрыты и сильно связаны между собой - начнете шуршать - все услышат.
На составе порой чуваки чихнуть не успеют, а им уже: неужели у вас в РА восход эпидемия гриппа и вы таки не сможете вовремя сдать ролик для мегафона? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.05.2014 14:44 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 09.05.2014 |
Спасибо за отклик
Цитата, автор IQ:
для: Wital©
... В новостные блоки первого мультиплекса с продакт плейсментом попасть нереально... |
Сорри, да ведь они (скайп, фейсбукк, яблоко, твиттер там ежедневно, абсолютно стабильно как по расписанию.. а если коснуться каналов типа вести 24 или москва 24, то там новости просто кишат проплаченным контентом, торговля трафиком просто..
Цитата, автор IQ:
для: Wital©
И ещё. Представьте себе, что таких поводов надо предположим, подготовить 100 ед. в год. Помимо этого, есть и прочие рекламные (ой как не люблю это слово) активности - которые тоже занимают чертову тучу времени. Так вот, это просто не рационально.... |
Не рационально попадать в новости., читай в историю? Сотни тысяч человек в эту минуту думают, какой мне взять смарт, эпл или самсу или.. и тут
, чисто случайно, в новостях, в независимом непродажном, профессиональном источнике информации, звучит инфа, что, даже сенатор М, играет на работе именно айфоном, а не смартфоном, т.е. - ты еще сомневался в выборе?.... Ведь новость уже звучит СОВЕРШЕННО не о том, что он забивал болт на работе, а о том, с помощью чего он это делал.. а сколько раз еще эту новость посмотрят, обсудят, поспорят? ведь она уже в ютубе и навсегда.. попадать в контент, в скандалы, новости очень выгодно.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2014 10:36 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Wital©
Не рационально с точки зрения сложности организации, если говорить о джинсе, т.е. о договоренностях с репортерами, редакторами...
Вы просто не понимаете, как это всё работает. Если говорить о РК монстров (топ 100 рекламодателей), то это поточное "производство", технология. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2014 10:51 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 09.05.2014 |
Цитата, автор IQ:
для: Wital©
Не рационально с точки зрения сложности организации, если говорить о джинсе, т.е. о договоренностях с репортерами, редакторами...
Вы просто не понимаете, как это всё работает. Если говорить о РК монстров (топ 100 рекламодателей), то это поточное "производство", технология. |
Пардон, я по незнанию, под джинсой подразумевал продакт и наоборот..
Вцелом, имел ввиду, что это фрагмент обычного поточного рекламного производства, имхо. Видится, что компании выделяют хорошие бюджеты и платят за регулярную упоминаемость продукта в новостях вчастности.
------------------
Отредактировано: Wital | 12.05.2014 13:03 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2014 13:02 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Wital©
Давайте разберемся, в рамках каких историй это в принципе возможно
1. Продакт плейсмент - официально оплаченный вариант рекламы. Прайс-листов на на упоминание торговых марок именно в новостях никто не видел.
2. Джинса - оплачивается неофициально, в карман редакторов, журналистов - жестоко наказывается. Мне говорили так по РК в новостях по Москве, в 2007 г.: возможно, без гарантий, но только на ТВЦ и только в блоке московских новостей и очень дорого, сильно дороже обычной рекламы. Предполагалось, что съемочная группа выезжает на место события, снимает как бог на душу положит, комментирует так же и ставит сюжет в эфир без гарантии что его кто-нибудь в итоге не снимет. Деньги оплачиваются по-любому. Новостные блоки федеральных каналов - вообще без вариантов.
3. PR - некий информационный повод который формирует картинку с упоминанием торговой марки - по возможности лейблы в таких случаях таки стараются замазать. Ибо ФАС и налоговая не спит, может счесть это рекламой и попросить отчитаться за недоплаченные налоги.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2014 18:28 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 09.05.2014 |
1. Самый простой пример. Москва 24, в утренних выпусках новостей, по какому либо информационному поводу, приглашается специалист в этом вопросе. Диктор - А сейчас, с нами на связи по Скайпу……… . после беседы - с нами на связи по Скайпу был…… и так каждый раз. Зачем два раза в сюжете упоминается бренд?
Возможно я ошибаюсь и медиа по закону обязаны это делать, т.к. использовали это програмное обеспечение в своих коммерческих целях, если нет, то это прайс.
2. В таком варианте не рассматриваю, а других фактов не знаю к сожалению.
3. Фас и налоговая не спят, а стригут деньги. Про возможные коррупционные пулы с ними связанные есть факты, но из другой сферы, например, нэйминг остановок общественного трансорта названиями коммерческих структур, типа, "Остановка стоматология доктор Мартин" или "Следующая остановка агентство недвижимости Инком", прямого нарушения закона нет, но кто вам это сделает просто так, без взяток в минтранс и фас?
Очевидно что бренды типа ютуб, фейсбук, инстаграм, твиттер, особенно яблоко, пиарятся в развлекательных программах, на всех каналах и не могу поверить, что они оставят такой лакомый кусок как новости, ведь неоспоримый факт, что они там на регулярной основе светятся.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.05.2014 23:04 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Wital©
1. С нами на связи по телефону... с нами на связи по телефону был... так принято, это в рамках формата. Попробуйте переформулировать фразу "С нами на связи по скайпу" так, что бы было понятно всей необъятной стране и нормально звучало. С использованием интернет телефонии? Посредством компьютерной видеосвязи? Наш эксперт, используя sip протокол... Вполне возможно, что это был и не скайп - есть и другие, менее распространенные программы. Но в данном случае, скайп - тоже имя нарицательное для данного типа связи. Не думаю, что это оплачено. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2014 09:43 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 09.05.2014 |
С нами на видеосвзязи….. даже как то коньюктурней звучит, чем, с нами на связи "по айфону".., но это имхо.
Если это всё так представляю как над нами смеются и радуются б гейтс и и иже с ними яблоки, что русские так за бесплатно их пиарят, т.к. им не хватает словарного запаса и аудитория всё хавает без разбора.
Спасибо, было интересно узнать мнение.
Если вы не параноик, то это ещё не значит, что за вами не следят))
------------------
Отредактировано: Wital | 13.05.2014 17:33 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.05.2014 16:54 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 09.05.2014 |
Песня по радио с припевом "Везёт меня, везёт меня, мой белый лексус".. Семейный маркетолог только сочувственно усмехналась, господь с тобой, какая реклама.. Нет не реклама, конечно, просто нет слов какая глубокая, художественная идея для песни..
Верней убожественная
Еще песня, "про здоровье", каждое четверостишие заканчивается фразой про 36.6..
..Но главное здоров - 36.6.
..И сегодня мне 36.6
..Там, где есть друзья - 36.6
..Наливай мой друг по 36.6
..Здесь всегда тепло - 36.6
и т.д.
про этот шлак не спрашивал, но скорей всего, тож паранойей назовёт
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.05.2014 20:55 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Wital©
хочу попытаться разъяснить вам такую вещь.
Теоретически, все ваши примеры могут быть и рекламой и пиаром.
В реальности же, подготовка и управление подобными активностями - страшная штука. Даже в маленьких компаниях есть какая-никакая, но корпоративная стилистика. В больших - шаг в сторону от бренд бука - расстрел на месте. Другими словами, всю эту фигню надо согласовывать в виде концепции, готовить, потом согласовывать ещё... и процесс упоминания торговых марок в новостях - не контролируем, а заплатить денег и не мочь проконтролировать - страшнее зверя нет. Это значит, что на голову наемному менеджеру в любой момент может свалиться такая лажа, что ноги ещё будут под столом, а голова уже на бирже труда устраиваться дворником.
Ни один здравомыслящий карьерист такими вопросами заниматься не будет. Даже проплаченный по прайсу продакт плейсмент это не сигарету прикурить, а серьезная работа. В тех объемах рекламы что вам замечаются в новостях, песнях и прочих частушках - это просто адова работа с непредсказуемым результатом.
Реклама и сама по себе, даже выполненная по традиционным медиа технологиям - вещь со слабо прогнозируемым эффектом. Работает, но как, и какая половина... :)
Кстати, рискну предположить, что если бы на рынке были реальные предложения от РА на услуги такого типа что вы описываете, то табачники и алкоголики не преминули бы ими воспользоваться после того как им рекламный кислород почти полностью перекрыли. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.05.2014 16:16 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 09.05.2014 |
Цитата, автор IQ:
для: Wital©
хочу попытаться разъяснить вам такую вещь.
Теоретически, все ваши примеры могут быть и рекламой и пиаром.
В реальности же, подготовка и управление подобными активностями - страшная штука. Даже в маленьких компаниях есть какая-никакая, но корпоративная стилистика. В больших - шаг в сторону от бренд бука - расстрел на месте. Другими словами, всю эту фигню надо согласовывать в виде концепции, готовить, потом согласовывать ещё... и процесс упоминания торговых марок в новостях - не контролируем, а заплатить денег и не мочь проконтролировать - страшнее зверя нет. Это значит, что на голову наемному менеджеру в любой момент может свалиться такая лажа, что ноги ещё будут под столом, а голова уже на бирже труда устраиваться дворником.
Ни один здравомыслящий карьерист такими вопросами заниматься не будет. Даже проплаченный по прайсу продакт плейсмент это не сигарету прикурить, а серьезная работа. В тех объемах рекламы что вам замечаются в новостях, песнях и прочих частушках - это просто адова работа с непредсказуемым результатом.
Реклама и сама по себе, даже выполненная по традиционным медиа технологиям - вещь со слабо прогнозируемым эффектом. Работает, но как, и какая половина... :)
Кстати, рискну предположить, что если бы на рынке были реальные предложения от РА на услуги такого типа что вы описываете, то табачники и алкоголики не преминули бы ими воспользоваться после того как им рекламный кислород почти полностью перекрыли. |
Спасибо за мнение.. Кэш понятно, что пирожками проще торговать, но, корпарации с деньгами могут позволить себе оч многое, они пережевали и проглотили много рынков в разных странах, со всей их совокупностью.
Не усложняйте слишком сильно, почему нельзя контролировать? Например Ютьюб. Оплачивается определенное количество сюжетов, в которых светится логотип. Показываются сюжеты, иногда два подряд, показывается лого ютьюба во время сюжета, упоминается, всё легко проконтралировать, отчитаться, наглядно и доступно,оплата за показы в зависимости от параметров, прайм или ночь например, оч похоже на контекстную рекламу. Если даже не нашлось допустим сегодня подходящей новости, о которой видео есть на трубе, и о которой можно рассказать в контексте того, что её выложили на этот видеохостинг, что врядли, то и деньги не пропали, показа не было. Если мы с вами не видим каких то прайсов, то это не значит, что их нет.
Телевизионщики при возможности активно торгуют новостным траффиком. Вот вчера, новости Москва 24, сюжет якобы про строительство развязки на варшавке. В сюжете ткнули в лицо во весь экран логотипом поставщика бетона, спрашивается зачем? Ни у вас и ни у кого, не найдётся объяснения, для чего был показан логотип бетонопроизводителя, пол сюжета говорили о бетоне, какой он классный, как хорошо заливается даже в дождик, а ведь "новость" была типа о развязке.
------------------
Отредактировано: Wital | 18.05.2014 13:30 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2014 13:10 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Wital©
Давайте разделять москва 24 и россия - несколько разные вещи. Если по москва 24 - могу с вами согласиться - хотя если это правда, за такую бессмысленную трату денег надо ихних маркетологов сразу увольнять (если захотите - объясню подробней про b2b и разницу в принятии решений покупателем там и и обычным потребителем).
По поводу остального - вижу - не разъяснил.
Что бы действительно на платной основе реализовывать те вещи о которых вы пишете - нужна контора, которая вась-вась практически везде на тв. Стоить их услуги должны очень дорого, ибо это не технологичная вещь - каждое упоминание бренда - сложная, на грани или за чертой закона работа - причем каждый раз индивидуально. Я о таких конторах - не слышал. Пиар агентства - ещё с 2008 года медленно загибаются. Работают конечно, но... Это - первая нестыковка. ,,
Вторая нестыковка. Вы пишете про ютьюб, инстаграм твиттер, да, даже майкрософт - но простите, эти ребята на тв (хотя может я не ца и их роликов не вижу), но имеют не самые бравые бюжеты. Другими словами, если следовать вашей логике, то проктер, кока-кола эйч-эс-би-си, макадональдс, марс ллс (вискас) хенкель просто не должны вылазить из новостей. А такого - нет. Все кого вы подозреваете в проплате некоего пиара - крупные компании, безусловно, но далеко не самые крупные рекламодатели. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.05.2014 22:52 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 09.05.2014 |
Насчёт разделения, безусловно, топовый крупный канал не покажет в прайм то, что вести 24 или Москва подсунут вам легко под видом новостей, у федералов своя ниша, задачи, аудитории, возможности и рекламодатели.
Не знаю, какая должна быть, контора и нужна ли она, зачем этот посредник? Зачем вась вась? хотя в ряде случаев это конечно надо..
Если вы вписываетесь в формат например новостей, например вы владелец твиттера, оплачиваете количество и качество упоминаний, сюжетов и т.д. и всё.. это просто общий каркас схемы, конечно, не всегда и не везде, всё так легко и однозначно, но суть имхо примерно такая..
А по поводу второй нестыковки, вы меня удивили если честно, вы же опытный человек, давайте отделять мухи от котлет. Я такой логики не видел, какую вы мне инкриминировали. Проктэр и кола, в новости никак не вписываются, они не в формате этого медиа продукта, вы о чем? У них естественно могут быть платные сюжеты, как сегодня видел по евронюсу, сюжет о том, что пасте нутелла 50 лет, но это новость о самих себе и всё, совершенно другая вещь, здесь с поводами новостей не так просто. А вот твиттер, фейсбук, ютуб и тд., как раз таки в самом формате, они как бы естественны, нам сливают как нарицательное.. депутат такой то в своем твиттер аккаунте заявил.. этот сюжет уже набрал миллион просмотров на ютуб.. пользователи фейсбук объявили голодовку и т.д., они рекламируют себя косвенно, это их формат, их стезя, они просто обязаны, быть всегда и везде навиду.. а вот зубная паста или в кино или в рекламной паузе..
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.05.2014 01:01 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Wital© ,
Подождите, мы же с вами выяснили, что прайс листов на упоминание в новостях - нет. Даже если они не всем предлагают, но проводят деньги официально - всплыло бы однозначно. Да и даже неофициально - тоже всплыло бы. Мирок РА - очень тесен - там одни и те же люди крутятся в основном.
Посредник же нужен для организации работы, контроля в конце концов. Если в этом вопросе посредник не нужен, то тогда зачем нужны селлеры и РА? Кто мешает заказчику обратиться напряму в продакшн, сделать ролик, и просто оговорить сколько и когда показать?
В том то и дело, что если вы, как вы выражаетесь в формате, - то и попадаете в эти новости бесплатно. Вне зависимости от крупности компании.
А вообще, с точки зрения телевезионщиков, если два миллиона просмотров, то это новость и всё. Просто некое значимое событие. Они развлекают и иногда информируют. Строительство завода по производству памперсов - может и не попасть в новости. А может и попасть, если грамотно подать с соусом из губернатора и рабочих мест. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.05.2014 21:36 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 09.05.2014 |
Не выяснилось по поводу прайсов, пример с бетоном от мосинжбетон, приведенный выше, просто один из последних наглядных, очевидных, примеров лэйбла в новостях. Если нет скандалов, интриг, расследований и публичной оферты на размещение, то ничего значит и не бывает..? даже если тебя "бьют по голове" логотипом в местых новостях?
что такое м24? кремлевско-московско-правительственная прокладка, для создания красивого образа мегаполиса и тузов которые у руля, позитивные розовые очки, их задача, положительный образ мегаполиса, собянина и т.д... все остальное, как они там зарабатывают, кто, что, когда и за что проплатил никого не волнует, кроме меня, образно говоря.. у них такая крыша, финансирование и зеленый свет на все, что не связано с плохой политикой, что вы бы просто офигели от развернувшихся перед вами возможностей для "творчества"
------------------
Отредактировано: Wital | 19.05.2014 23:18
------------------
Отредактировано: Wital | 20.05.2014 08:22 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.05.2014 23:16 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 09.05.2014 |
Цитата, автор IQ:
для: Wital© ,
В том то и дело, что если вы, как вы выражаетесь в формате, - то и попадаете в эти новости бесплатно. Вне зависимости от крупности компании.
А вообще, с точки зрения телевезионщиков, если два миллиона просмотров, то это новость и всё. Просто некое значимое событие. Они развлекают и иногда информируют. Строительство завода по производству памперсов - может и не попасть в новости. А может и попасть, если грамотно подать с соусом из губернатора и рабочих мест. |
Разумеется, не каждое упоминание оплачивается и есть самодостаточные события, типа ролик реально взорвал сеть..
но, если обратить внимание стабильно-обязательное попадание того де ютьба в новостную сетку, то заметите часто высосаные из пальца поводы для упоминания их в контексте брендов..
Вот сегодня, новость о каком то марофонском спринте для журналистов, звезд и еще когото.. Так и расскажите о нем нормально, если считаете это новостью, ведь она про ваших коллег в том числе. Но нет, показывают тошнящее видео, из-за тресущегося объектива, что какбэ коннотирует "натуральность" сюжета и кэш логотип видеохостера в этом и ещё паре следущих "новостях" Т.е. забег для медиа и звезд не стоит напряжения съемочной группы, но показать тресущийся ролик в контексте трубы обязательно надо, а как же. новость ведь важная.. пипл схавает.
------------------
Отредактировано: Wital | 24.05.2014 17:00 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2014 16:50 | |
|
|
|
Постов: 13
Дата регистрации: 09.05.2014 |
А собственно? Ну всё бывает Не криминал же..
Особо даже не всматриваясь в тв., замечаешь. Первый канал, таже песня с "трубой", некоторая часть инфы, регулярно вбрасывается в контексте видеохостингов, соц сетей и т.д., постоянно, практически везде. В зависимости от нужд, можно преподносить контент в любом удобном виде.
Если диктор первого канала в новостях, пусть и во время отечественной олимпиады, сидит в спортивном костюме, с логотипами, рекламируя под шумок отечественный спортивный бренд, владелец которого дружен с кремлем.. да, налогов много не уплачено
------------------
Отредактировано: Wital | 05.06.2014 08:27 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.06.2014 18:32 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
