 |
|
|
 |
|
|
|
| Сложно ли и нужно ли продвигать такие товары? |
|
Постов: 17
Дата регистрации: 29.10.2011 |
| Господа приветствую. А нужны ли товары выдающегося качества маркетологам и рекламщикам?.. Или тогда жить слишком просто?.. Или все же товары должны делать жизнь людей лучше?.. Потенциально интересно ли работать с массивами товаров выдающегося качества?.. Почему же этого системно всё еще нет?.. нет массивов таких производителей?.. если они есть, то где и надо ли с ними налаживать отношения тем, кто знает потребителей практически до бита информации?.. или пусть пипл и дальше будет с тем, что дают те, кто могут то, что могут сделать и делают?.. Удовлетворение пипла при этом все равно присутствует благодаря маркетологам, рекламщикам и пиарщикам высокого класса...:)) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   29.10.2011 21:49 |  |
|
|
|
Постов: 574
Дата регистрации: 07.08.2003 |
Цитата, автор dmoha:
А нужны ли товары выдающегося качества маркетологам и рекламщикам?.. |
рекламщики работают с тем товаром, что присутствует на рынке и нуждается в продвижении. маркетологи в рекламе - тоже.
мне как креативщику давно интересно работать с товарами выдающегося качества, именно с такими и предпочитаю,
но их увы не большинство. именно у таких товаров есть реальное, а не мнимое УТП, и как правило с такими товарами приходят яркие и неординарные клиенты. бизнес-собственники ориентированы не на производство товаров выдающегося качества, а на максимализацию прибыли... что и ведет в большинстве случаев к стандартному или плохому качеству. огромное кол-во технологий вредны или приводят к значительному ухудшению товара, зато производят в разы быстрее и экономически выгоднее. можно закупить более дешевые составляющие или некондиционные материалы, на производствах у нас еще и разворовывают, что плохо лежит... Питерцы незря едут на выходные в Финдляндию и привозят оттуда Фейри (для мытья посуды), потому что там его не разбавляют как у нас.... на практике не работает контроль качества, все можно купить...)
маркетологи на стороне клиента. они бы могли просчитать целесообразность вывода на рынок чего то достойного, если бы имели реальный шанс отстоять новый выдающийся товар... но это б'ольшие затраты, чем при обычном качестве. собственник (среднестатистический) не дошел до вопроса качества и до нужд потребителя, если пипл продолжает "хавать" то что есть... это только бизнес, ничего личного и лишнего... |
|
--------
и снится нам не рокот космодрома.. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 29.10.2011 22:28 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 29.10.2011 |
если маркетологи на стороне клиента - нужно ли им прикладывать усилия для просвещения потребителей и усилия для поиска правильных производителей?.. или также как пипл будут хавать тех производителей, что есть - не пытаясь хотя бы тех кто есть привести к мысли о первичности выгоды социума...не забывая безусловно о прибыли... получается это выбор всей цепочки и маркетологи-рекламщики это тот же пипл...только в профиль...хотя всегда есть (должен быть) выбор...
много ли людей готово (хочет) вкладывать свое время в выстраивание системы создания гармонии целей производителей и потребителей?.. А если дополнить фундамент этой возможной Системы предположением существования упрощенного доступа к очень большому массиву производителей товаров выдающегося качества?..
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 15:59 | |
|
|
|
Постов: 574
Дата регистрации: 07.08.2003 |
для: dmoha© на мой взгляд не много "людей готово (хочет) вкладывать свое время в выстраивание системы создания гармонии целей производителей и потребителей?", хотя искренне хотелось бы больше.
"упрощенного доступа к очень большому массиву производителей товаров выдающегося качества?" - такие попытки делались и делаются, вот только единой независимой системы оценки не существует... а клубы по интересам есть, но он местечковые, где какой нибудь эксперт в своей области начинает рекомендовать, но почин как правило заканчивается платными рекомендациями, что приводит к снижению качества рекламируемого... потому что цель - получить деньги..
Думаю, что глобально необходим не поиск правильных производителей, а доращивание производств до правильности. Тогда эта цепочка приобретет качество, никак иначе... все остальное - фикция.. а для этого необходимо мнооооо-го составляющих, не последняя из них этика и культура самого производителя, независимые оценки и экспертизы и прочая, прочая.....
да и потребители у нас бывают разные, те кто стремятся к качеству это средний и средний +, элит. Лоу сегмент качеством не отличается по определению. |
|
--------
и снится нам не рокот космодрома.. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 17:05 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 29.10.2011 |
а если использовать анализ и найти сосредоточение производителей товаров выдающегося качества вне РФ?.. качество которых проверено очень требовательным-конкурентным рынком...с теми кто уже давно идет по пути поиска резонанса взаимной выгоды производителя и потребителя... войти с ними в системные отношения, подразумевая будущее использование их Знаний при будущем "доращивании производств до правильности" в нашей стране... скорость и темп обучения будут значительно выше и необходимые "мнооооо-го составляющих" появятся намного легче?.. хотя безусловно без труда (желания) ничего не выйдет... факт в том, что безнадежно безвыходных ситуаций не бывает...
Было бы желание поставить правильные стратегические цели, разработать видение их достижения, нащупать необходимые возможности и пойти устойчиво по этому пути...
Если исходить из наличия возможностей "упрощенного доступа к очень большому массиву производителей товаров выдающегося качества" - можно сделать реально великие дела...опять же при желании...
Чтобы здесь хотелось жить и сейчас и в будущем...извиняюсь за некую пафосность...:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.10.2011 23:15 | |
|
|
|
Постов: 574
Дата регистрации: 07.08.2003 |
| не ясны конечные цели. "Чтобы здесь хотелось жить и сейчас и в будущем..." - это мне понятно и близко, но этого не достаточно, чтобы начать этим серьезно заниматься..? |
|
--------
и снится нам не рокот космодрома.. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 00:07 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор dmoha:
качество которых проверено очень требовательным-конкурентным рынком...с теми кто уже давно идет по пути поиска резонанса взаимной выгоды производителя и потребителя... |
Пафосно-то как! 
Появление на рынке (при существующем состоянии технологий и экономики) более качественных товаров в результате конкуренции - миф. При производстве любого товара на рынке ТНП - никто не запрещает брать более качественные и... дорогие компоненты, ни на йоту не меняя существующей технологии. И дело даже не в том, что собственник не может поступиться прибылью, дело в том, что компания моментально станет менее конкурентоспособной и это при том, что потребитель в массе своей такого широкого жеста не оценит. Он просто не почувствует разницу, даже если ввалить денег в коммуникации и эту разницу объяснить. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 08:21 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
Цитата, автор dmoha:
а... войти с ними в системные отношения, подразумевая будущее использование их Знаний при будущем "доращивании производств до правильности" в нашей стране... Если исходить из наличия возможностей "упрощенного доступа к очень большому массиву производителей товаров выдающегося качества" - можно сделать реально великие дела...опять же при желании...
Чтобы здесь хотелось жить и сейчас и в будущем... |
Мне одному этот текст мутновато-сектантским кажется? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 09:11 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Alex_V©
Нет, просто я выразился по-другому. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 12:28 | |
|
|
|
Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007 |
| для: dmoha© Пожалуйста, определите, что такое "товары выдающегося качества"? |
|
--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 12:52 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 13:04 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор Alex_V:
для: IQ© Интеллигент! |
От интеллигента слышу!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 14:27 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 14:39 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: dmoha©,
если бы задумались о том, а что же такое это самое "качество", вы бы и вопрос не задавали этот :) Потому что ответ на него вопрос тривиален. Выдающееся качество индивидуально, наивысшее (и a priori недостижимое) качество - это соответствие представлениям об идеале только одного конкретного субъекта. Маркетингу, соответственно, здесь "ловить нечего".
Чтобы было о чем поговорить, дайте свое определение "выдающемуся качеству" в коммерческом, а не "кухонно-разговорном" контексте... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 15:09 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 29.10.2011 |
для IQ: сборка из высококачественных компонентов не есть достаточное условие появления товаров выдающегося качества - это скорее вопрос комлексного наличия подхода к культуре-философии труда и производства, передовых знаний, передовых же технологий и техники. Но такой подход реализуется только компаниями у которых есть доступ к качественным долгосрочным прогнозам и долгосрочное же видение своего будущего. "Моментальная меньшая конкурентноспособность" это не проблема в таком случае. Некая инертность массы потребителей, которые сразу не оценят - должна быть учтена в прогнозах. Долгосрочная любовь потребителя приходит не просто благодаря коммуникационным технологиям, но благодаря реальной оценке потребителем реального продукта... с "повторяющимся" качеством...
для Alex_V: Я бы все же сказал прозрачно системный текст и подход...
для MiuMitsu: Качество товаров отличающее от других товаров (в лучшую сторону конечно...:))
для Brener: субьективна оценка конечно данной категории товаров... думаю та более качественна, что менее вредна - более полезна...:) или та у которой вкус-состав и для третьих стран такой же как для "золотого миллиарда"...
для koska: вопрос терминологии, которую надо применять на ресурсах широкого доступа - нетривиален сам по себе... Говоря о качестве обьекта (товара), как о неотделимой от бытия существенной определенности, нам прийдется погрузиться в определение понятия - свойство, ибо качество есть у обьекта всегда , а свойства могут проявляться или не проявляться... в любом случае их оценка - субьективна... Выдающееся качество могут понять ценители времени своей жизни...Товары выдающегося качества - это товары, выделяющееся от других своими реальными свойствами, связанными с уровнем надежности, безопасности и их эффективности, которые созданы с пониманием конечности доступных ресурсов и необходимости переработки отходов...
для poLINA: "Чтобы здесь хотелось жить и сейчас и в будущем..." - это и есть конечная цель. Те цели, которые следуют из этой вершины (конечно это одна из вершин) логически -системно выходят из этой парадигмы, добавив что здесь это для начала в РФ, а потом и на Земле... Цели сформулированы, но боюсь секстантские подозрения у некоторых участников усилятся...:) Факт тот, что понимание системного способа доступа к массиву производителей товаров выдающегося качества есть... Тут вопрос как этим воспользываться и главное - ради чего реально?.. ибо для многих декларации приверженности каким-то взглядам есть лишь очередная попытка порешать свои и только свои цели и задачи... хотя думаю образованные люди в наш информационный век понимают, что мир системен и ВСЕ взаимосвязаны (всё взаимосвязано)... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 22:51 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор dmoha:
для koska: вопрос терминологии, которую надо применять на ресурсах широкого доступа - нетривиален сам по себе... Говоря о качестве обьекта (товара), как о неотделимой от бытия существенной определенности, нам прийдется погрузиться в определение понятия - свойство, ибо качество есть у обьекта всегда , а свойства могут проявляться или не проявляться... в любом случае их оценка - субьективна... Выдающееся качество могут понять ценители времени своей жизни...Товары выдающегося качества - это товары, выделяющееся от других своими реальными свойствами, связанными с уровнем надежности, безопасности и их эффективности, которые созданы с пониманием конечности доступных ресурсов и необходимости переработки отходов... |
Не о чем здесь говорить, и мне меньше всего хочется продираться через ваши не очень осмысленные буквосплетения с претензией на глубокомыслие. Вы в трех соснах блуждаете. Хорошее определение понятия "качество" дает ГОСТ Р ИСО 9000-2008. Англоязычный оригинал этого стандарта - еще лучшее. Ознакомьтесь, и будет вам счастье. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 23:00 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 29.10.2011 |
для koska: Знание как раз хорошо своей обьемностью и необходимостью анализа многих проекций его субьективного восприятия.
Один из вопросов обсуждения в привычных Вам терминах: Каким образом и для чего (и стоит ли вообще) использовать возможности упрощенного доступа к очень большому массиву производителей, следующих выдающимся (превосходным по ГОСТ Р ИСО 9000-2008) стандартам менеджмента качества?.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2011 01:41 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
"Один из вопросов обсуждения"? Я не вижу обсуждения. Чтобы оно (обсуждение) состоялось, участникам неплохо бы прикладывать усилия для того, чтобы быть понятым. А не наоборот, чтобы максимально напустить туману. Вот это -
| Знание как раз хорошо своей обьемностью и необходимостью анализа многих проекций его субьективного восприятия. |
- есть бессмысленный набор слов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2011 03:59 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор dmoha:
субьективна оценка конечно данной категории товаров... думаю та более качественна, что менее вредна - более полезна...:) или та у которой вкус-состав и для третьих стран такой же как для "золотого миллиарда"... |
Вы "думаете". Потребитель тоже "думает". Ваш критерий оценки - полезность. У других потребителей - вкус, цвет, привлекательность упаковки, доступность, престижность, цена, и миллион других параметров. И дело здесь не в категории товаров, а в мотивации выбора.
Суть в том, что маркетинг работает не с товаром, а с его восприятием потребителями. Когда Вы говорите о "товарах превосходного качества", то оперируете характеристиками товара, а не его потребительской ценностью. А спрос определяется именно ею. И ценность товара может заключаться далеко не в "превосходном качестве", и уж, тем более, совершенно не в соответствии стандартам менеджмента качества ИСО, которые определяют всего лишь уровень производства, а не потребительскую ценность товара. Начнем с того, что синтетические сосиски запросто могут соответствовать ИСО просто потому, что в них соблюдена технология и культура производства. И этот товар, таким образом, можно отнести к продуктам "превосходного качества". Но по субъективной потребительской категории оценки "полезность" они будут проигрывать по всем статьям. Именно поэтому koska© и спросил Вас, что Вы подразумеваете под словом "качество". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.11.2011 10:06 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 29.10.2011 |
У людей может быть "миллион других параметров" критериев оценки качества, но у людей ценящих время своей жизни первоочередные параметры не противоречат упомянутым KOSKA в соответствии с Р ИСО 9000-2008 - результативность, прослеживаемость и эффективность.
Мы начинаем сваливаться в серые будни реальности - в маркетинг как инструмент формирования потребителя под существующие (доступные) возможности производства Продукта...то есть вероятная очередная выставка мастерства знания набора техник манипуляции спросом нужных сегментов потребителей под имеющихся производителей (каких-никаких, но своих)....могу только догадываться, что исполнители этих манипуляций обосновывают себе свое отношение к потребителям, как испанцы к колонизируемым жителям центральной америки... несем выгодные НАМ якобы нужные вам блага цивилизации и прогресса. В принципе якобы всем выгодно. Обмани ближнего, если он по-твоему достаточно дальний для того, чтобы не стыдиться его обмануть...
Но шарик то круглый...
Мы же говорим о массиве производителей, товары (качество) которых проверены одними из самых взыскательных к качеству (в любых его понятных пониманиях) рынков. Проверены спросом взыскательных потребителей имеющих конкурентый выбор предложения товаров.
И это реальный многомерный массив и как следствие это совершенно разные сегменты товаров.
Что делать с возможностью упрощенной работы с этим массивом производителей?
Надо ли просто поднять нормально (неслабо, нехило, достаточно и тд на выбор) денег, или стоит на этих потенциалах начинать закладывать основания для долгосрочного наследуемого бизнеса?..
Или мы все еще думаем, что уже послезавтра точно потоп??? Или мы вечно молодые??? Или дети у нас такие же талантливые и/или ушлые?? Или мы уверены в вечной автоматической прибыли?
Или таки мы печатаем деньги и назначаем им стоимость???
На чью мельницу мы льём при всей нашей кажущейся независимости суждений и поступков?
и еще момент...об этом потребителе, как о бактерии под микроскопом... мы тут ученые - ее изучаем и используем для улучшения микрофлоры или еще чего приятного Заказчику(Человеку в данном случае)... поняли её потребности, функции, возможности и "желания"(цели)...и используем...
"ученые" же тоже в принципе потребители...тоже кем то изучаются и используются... и тоже "хавают" что дают...
я извиняюсь, если кого то чем-то задеваю и причиняю неудобства или видимо вычурно-пафосно выражаюсь... просто качественного (опять качество:)) синтеза без качественного анализа невозможно...
Готовы ли Вы созидать??? готовы ли Вы выбирать свой ПУТЬ осознанно??
Готовы ли Вы увидеть СЕБЯ потребителем того что Вы продвигаете?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.11.2011 03:26 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
