 |
|
|
 |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Кстати, а какое количество ДР, информация о которых введена в профиль участника, соответствуют действительности?
Исходя из ответа на этот вопрос можно строить гипотезы о нужности или ненужности данного "сервиса" ; -)
|
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   13.10.2011 16:35 |  |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
Цитата, автор ИРМ-1:
для: Karolina© Интересно написано, спасибо. Но, как обычно, есть нюанс (с) |
Спасибо, Павел. Мне приятно.
| Все дело в ТРАДИЦИИ. Ну, принято у нас праздновать ДР, давно принято и не только у нас, ...соблюдение этой традиции как правило происходит автоматически |
эту причину я указала:
| Конечно, родители не виноваты, на них мощно воздействует их собственный опыт и требования популяции. |
А это
| люди не задумываются о том, что ты написала, люди просто празднуют. |
дополнительное подтверждение моей версии. Не задумываются о том, что делают, о смысле своих действий, только дети. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2011 16:51 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| для: Karolina© То есть, ты считаешь, что взрослые всегда поступают обдумывая свои действия? Автоматически (по шаблону) никто не поступает? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 13.10.2011 17:10 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
для: ИРМ-1©
О, конечно, я так не считаю! Конечно, большинство людей поступают по шаблону. Я собиралась написать об этом во второй части.. если осилю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2011 17:18 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Не любить свой ДР за то, что он является возрастным майлстоуном? Ну не знаю... Вообще-то еще сильнее нас старит следующий после ДР день - давайте и его не любить? :)
Мне вот ДР нравится тем, что в силу традиции в этот день получается собрать вместе большую часть старых приятелей, чего обычно не получается при спонтанных "праздниках каждый день". Хотя при этом откровенно бесит "традиция" (именно так, в кавычках) корпоративных "поздравлений" - когда толпа людей, которым ты совершенно пофиг, целый день вынуждена имитировать искреннюю радость от твоего случившегося рождения. По этой же причине не создаю и не читаю поздравительных тем в форумах - не очень-то это искренне получается. Вот с этими "традициями" бороться стоит, имхо. Но сам ДР здесь не при чем... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2011 17:20 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
Удивительно, как пару мутных фраз
Ну и для кого?
... похер ваши ДР...
Н-еет!
Это форум, мы (надеюсь) уважаем сообщников Состава...
Нет?
Никто ВАС не заставляет написать пару слов.
Посмотрели и, ну и кто вы после этого? |
заставили тусовку накрапать пять (и это не придел) листов. Накатать почти диссертацию, обличающую любителей дня рождения, и втянуть в спор почти всех живых участников форума.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2011 18:02 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
Цитата, автор koska:
Не любить свой ДР за то, что он является возрастным майлстоуном? Ну не знаю... Вообще-то еще сильнее нас старит следующий после ДР день - давайте и его не любить? |
Именно! Как я написала, каждый день - еще одни шаг к могиле. То есть либо не любить все дни, либо, как я предлагаю - любить ВСЕ дни.
| Мне вот ДР нравится тем, что в силу традиции в этот день получается собрать вместе большую часть старых приятелей, чего обычно не получается при спонтанных "праздниках каждый день". Хотя при этом откровенно бесит "традиция" (именно так, в кавычках) корпоративных "поздравлений" - когда толпа людей, которым ты совершенно пофиг, целый день вынуждена имитировать искреннюю радость от твоего случившегося рождения. По этой же причине не создаю и не читаю поздравительных тем в форумах - не очень-то это искренне получается. Вот с этими "традициями" бороться стоит, имхо. Но сам ДР здесь не при чем... |
Сам ДР ни при чем? При чем, коска! )) Лучше бы его не было. А поводов собраться с друзьями я, отказавшись от ДР, стала находить больше.
------------------
Отредактировано: Karolina | 13.10.2011 18:18 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2011 18:18 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
Цитата, автор Alex_V:
Удивительно, как пару мутных фраз
Ну и для кого?
... похер ваши ДР...
Н-еет!
Это форум, мы (надеюсь) уважаем сообщников Состава...
Нет?
Никто ВАС не заставляет написать пару слов.
Посмотрели и, ну и кто вы после этого? |
заставили тусовку накрапать пять (и это не придел) листов. Накатать почти диссертацию, обличающую любителей дня рождения, и втянуть в спор почти всех живых участников форума.
|
Ну а, собственно, о чем еще профессионалам разговаривать друг с другом? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2011 18:23 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
Все наши недостатки (достоинства) родом из детства (так можно перефразировать известную фразу).
Статья у Каролины получилась интересная и занимательная (ну так профессионал с филологическим образованием!), но, естественно, очень субъективная... Поэтому, как и любое личное мнение любого автора может быть подвергнуто критике со стороны любого, думающего иначе с его субъективным мнением. Выражу свое.
Безусловно, традиции (ИРМ-1 абсолютно прав) - это наш основной двигатель. Как принято - так, в основном, и стараемся делать. Кто-то пытается ломать традиции, кто-то их чтит. День рождения - это праздник, если можно так выразиться,впитанный с молоком матери. А детство - это несколько лет коммунизма в чистом виде: от каждого по способностям (родители) - каждому по потребностям (ребенок).
Всё хорошое запоминается на уровне подсознания - настроение, сладости, друзья, дифирамбы в твою честь. И, конечно, хочется повтора и этого праздника, и этих положительных эмоций.
Однако традиции иногда требуют поступков не особо желаемых ребенком, но уже устоявшихся в сознании родителей - таких, как угощение всей группы конфетами в детском саду.
При чём их получат и те, кто с ребенком дружен, и те, кто нет. И дежурно все вместе поздравят именинника. Без энтузиазма. Фиолетово (как сказала бы Alla858). Не отсюда ли первый негатив? И ребенок учится делить эмоции. А потому дни рождения, словно, начинают подразделяться на несколько миров. Положительные - там, где ребенку рады. Отрицательные - там, где фиолетово.
Когда человек вырастает и взрослеет, у него, случается, что-то меняется в жизни. Но детские хорошие воспоминания, в том числе и о дне рождения, присутствуют в нем и позволяют черпать внутреннюю энергию в трудные минуты. Слишком радостного ученика в ДР, например, могут вызвать к доске и назидательно поставить двойку.
Солдата, например, из принципа, командование может поставить в ДР в наряд или отправить разгружать навоз на хоздвор. И всякий раз отношение человека ко дню его рождения может добавить эмоциональных составляющих в характер, но когда "в этот день получается собрать вместе большую часть старых приятелей, чего обычно не получается при спонтанных "праздниках каждый день" (как сказал koska), положительные эмоции привалируют.
Инфантильность может быть с человеком всю жизнь, но (!) может, как глубоко прятаться, так и постоянно выступать на передний план. И это никак не связано с ДР. Просто люди так устроены. Мне доводилось видеть и минутное "взросление" растяпы художника, и "раскисание" крутого юриста, когда сваливались неожиданные остоятельства...
Есть, конечно, люди, которые не приемлют празднование своего ДР. Например, моя бабушка никогда его не справляла. Но она справляла именины. День праздника есть, а какой возраст никто не знает...
Возьмем, к примеру, Кавказский регион. "Мои года мое богатство" (с)
Кого из кавказских мужчин, с детства приученных сражаться за свою честь, за свою семью, и свято верных традициям, а особенно празднованию ДР, можно обвинить в инфантильности?
Что касается рекламной составляющей... Мы должны ДР любить. Мы должны им поклоняться. Это вообще бездонная тема. Источники всевозможных продаж: юбилеи - концерты, сувениры, открытки, просто продукция все и вся.
Кому не нравится - пусть тот не празднует. Только надо, чтобы сообщил остальным: ребята, меня не поздравлять! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2011 18:57 | |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
Цитата, автор irinavalerevna:
Скажу от имени новичка. Сколько раз создавала темы-столько раз и разрывали))) Вот разорвите меня... |
Тоже когда-то была новичком, лихо открыв свою тему, наслушалась стеба и глума от души. Но что не вызывало сомнения, что так глумиться могут только интеллектуально развитые индивиды. Только поначалу кажется, что вас хотят разорвать. Если отбросить нахлынувшие эмоции и уязвленное самолюбие и прочитать по второму разу, начинаешь благодарить этих людей, которые не поленились тебя "разорвать", чтобы в трещину вошло немного ума(с). Потому как в их словах ВСЕГДА содержится рациональное зерно. И если перестать обижаться и сходить туда, куда тебя послали форумчане, есть щанс вернуться немного повзрослевшим (отдохнувшим и с магнитиками).
Правда в том, что уже давно никого не рвут, не посылают и не глумятся. Молчат и уходят. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2011 22:23 | |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
Цитата, автор Gavriil:
Кому не нравится - пусть тот не празднует. Только надо, чтобы сообщил остальным: ребята, меня не поздравлять! |
Официально сообщаю. Меня - можно. Особенно не фиолетовым стихом
Отмечен День Рождения публично или нет,
Никак не изменяет число прожитых лет. :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.10.2011 23:09 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
Цитата, автор inny
Отмечен День Рождения публично или нет,
Никак не изменяет число прожитых лет. :)
|
;) а чувствуете, какая может быть идея для фантастической новеллы и последующего фильма -
не отмечаешь день рождения публично - возраст не увеличивается... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.10.2011 00:03 | |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
для: Gavriil© Была такая повесть. Там ребенку не говорили о смерти и в окружении исключили упоминание о смерти и старении.Чтобы люди вокруг него не старели, их играли актеры, которых заменяли по мере старения. Ребенок вырос до 25 и больше не старел. Жил себе и жил. Сейчас автора вспомню.
Юрий АЛКИН. "ЦЕНА ПОЗНАНИЯ"
------------------
Отредактировано: inny | 14.10.2011 00:17
------------------
Отредактировано: inny | 14.10.2011 00:20 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.10.2011 00:07 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
для: inny©
Всё уже придумано до нас :)
Надо будет почитать... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.10.2011 00:22 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
Цитата, автор inny:
Человек, который не любит свой день рождения также может быть дико инфантильным. Он может бояться старости или не принимать свой возраст, бояться показаться смешным и нелепым, не знать как угостить сослуживцев,как убрать со стола, не уметь принимать повышенное внимание к себе или вообще не любить людей, подозревать их во всех тяжких. Не уметь расслабляться, не уметь веселиться и радоваться.
Это такие инфантильные "Люди-Чебурашки, к которым в день рожденья никто не приходил.." (в противоположность "Карлсонам"). Любая крайность - признак инфантильности. Зрелость подразумевает способность принимать противоположности, философичность. |
Инна, вы молодец, что хотите поспорить и пытаетесь нащупать противоположность, но на этот раз недодумали свою мысль до конца.
"может быть дико инфантильным" и "Он может бояться старости" два совершенно противоположных высказывания, которые не могут относиться к человеку. Инфантильный - это остающийся ребенком. Ребенок не может бояться старости, он не понимает, что это такое. Одним словом, ему еще неведом основной страх человека, подразделяющийся на 4 типа. Каков основной страх, вы, наверное, знаете. Это страх смерти. И у него есть 4 проявления: страх изоляции, страх сумасшествия, страх изменений и страх отсутствия изменений - они все человеком воспринимаются как смерть, и избежать их взрослый человек не может. А ребенок их просто не знает.
Во-вторых, про Чебурашку. Тут очень тонкий логический момент. Во-первых, Чебурашка инфантильным не был. То, что он герой детской сказки еще не делает его ребенком. Чебурашка крайне ответственен, последователен, не истеричен, не драматичен и не демонстративен. Более того, выйдя из телефонной будки он сразу ЧЕМ начинает заниматься? Правильно, работать. Он строит дом. Карлсон - с точностью до наоборот. Он непоследователен, безответственен, истеричен, драматичен, демонстративен, нерационален и лжив. Работать, как вы знаете, не желает. Деньги он зарабатывает весьма детским способом. То, что вы описали, к Чебурашке не имеет никакого отношения.
Я не понимаю, как сказав вот это:
"Он может бояться старости или не принимать свой возраст, бояться показаться смешным и нелепым, не знать как угостить сослуживцев,как убрать со стола, не уметь принимать повышенное внимание к себе или вообще не любить людей, подозревать их во всех тяжких. Не уметь расслабляться, не уметь веселиться и радоваться."
Вы потом делаете вот этот вывод:
Это такие инфантильные "Люди-Чебурашки
Чебурашка "не принимал свой возраст" (кстати, интересно узнать, что вы имеете в виду)? Боялся показаться смешным, не умел принимать внимание, не любил людей, подозревал их во всех тяжких? Если бы вы так описали литературного героя, кто-нибудь догадался бы, о ком вы говорите? К Чебурашке относится единственная фраза - "к которой в день рожденья никто не приходил"...
А теперь прикинемся Шерлоками. О чем нам говорит эта фраза? О том, что Чебурашка знал, что у него есть день рожденья и знал, что люди друг другу приходят в эти дни. Он ХОТЕЛ, чтобы к нему тоже приходили, что потом и случается. Т.е., грубо говоря, он проявлял ту инфантильность, о которой пишу я - любовь и внимание к своим дням рождения. Но то, о чем пишу я, Чебурашке также несвойственно. Он не хотел, чтобы люди поздравляли его с Днем рождения, он просто хотел, чтобы у него появились друзья. А в какой день они к нему будут приходить, для него не так важно. То есть и в этом он проявляется как вполне взрослый человек.
Ну и в-третьих. Инна, ну перечитывайте всё-таки, что вы пишете!
"Он может бояться старости или не принимать свой возраст, бояться показаться смешным и нелепым, не знать как угостить сослуживцев,как убрать со стола, не уметь принимать повышенное внимание к себе или вообще не любить людей, подозревать их во всех тяжких. Не уметь расслабляться, не уметь веселиться и радоваться."
"Этакие инфантильные люди..."
Это вот, по-вашему, дети (инфанты) такие? Боятся старости, боятся показаться смешными, вообще не любят людей и подозревают их во всех тяжких?
В общем... Не пишите, не додумав до конца.
------------------
Отредактировано: Karolina | 14.10.2011 11:33 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.10.2011 11:12 | |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
для: Karolina© Критика принимается. Чебурашка не инфантилен. Но и не взросл. У него другие комплексы, которые , как и инфантильность, родом из детства. Возможно, мы утонем в бессмысленном споре о трактовке понятия взрослого человека. Не буду писать не додумав, рискуя замолчать надолго)).
Ps Жаль, что не преподаете. Я бы отправила к вам учиться своих детей. А я бы мало кому их доверила учить.)
------------------
Отредактировано: inny | 14.10.2011 20:21 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.10.2011 20:19 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Я тут немного подумал... да, действительно, особого смысла в праздновании ДР нет, как, впрочем, во многих других праздниках - тоже. Возьмите НГ, 8-е марта, 23-е февраля. Почему надо говорить женщинам какие они красивые именно 8-го марта? Почему вообще надо праздновать какое-то событие, которое произошло 365 х n дней назад (без учета високосных лет)? Наверное дело в том, что человечеству нужны праздники и оно придумывает поводы. И неважно, есть ли глубокий смысл в этом поводе.
Празднование ДР на форуме - отдельная тема, но особого вреда форуму это не приносит, ИМХО.
Кстати, о вреде форуму... (об этом тоже говорится в этой теме). Говорилось о том, что, чтобы форум не загнулся нужны новички, говорилось о том, что новичков не надо задевать, говорилось (сто раз), что замечание новичку, если он что-то нарушил, должен делать ТОЛЬКО модератор... не помогает...
А еще говорилось: если новичок создал тему, которая тебе не нравится, нужно просто ее игнорировать, пусть с ней модератор раздела разбирается. Если новичок создал тему, которая никому не интересна и ее все проигнорируют - через некоторое время такие темы будут появляться реже.
Вот пример: http://www.forumsostav.ru/6/36306/
Насчет темы - не знаю, новичок обратился за помощью вежливо, найдутся желающие - помогут, не найдутся - так тому и быть. Посмотрите, что написал ГААС, разве так можно писать на профессиональном форуме? От такого отвернутся и уйдут многие, а не только новичок, к кому это адресовано. Я забанил ГААСа по всем основным разделам на две недели, несколько раз до этого я объяснял ему все, что написал выше - бесполезно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.10.2011 10:34 | |
|
|
|
Постов: 574
Дата регистрации: 07.08.2003 |
И все же в традициях празднования ДР заложена простая и мудрая суть. Отмечать свой ДР - значит праздновать жизнь как таковую и свое рождение, в этом есть глубокий смысл уважения жизни, через которую чел. учится любить и ценить жизни своих близких и друзей. Так же на мой взгляд, этот праздник напрямую затрагивает время и учит бережному к нему отношению. Ибо каждый год неумолимо сокращает отведенное каждому из нас время жизни)))
ДР - это возможность подвести итоги прошедшего года, отметить успехи, осознать ошибки, сделать выводы на будущее. Тосты, поздравления и пожелания: как правило желают того, чего не хватает челу, или чествуют уже приобретенные им качества - это и признание достоиств человека и желание близких что то в нем улучшить. ДР - хороший и дружеский способ высказать все, что нужно в мягкой и не обидной форме... мне кажется, что празднующие и любящие это делать отнюдь не дети в душе, или как правило не дети.
Человеческая культура состоит из традиций, и древние отголоски мы видим за праздничным столом. Например др. славяне верили, что новорожденный в день ДР очень уязвим для духов и черных сил, в этот день злые силы могли наслать порчу или даже украсть душу человека, и родные и близкие собирались, чтобы поддержать его, создавая позитивную энергию подарками и пожеланиями. Так что традиционный торт и задувание свечей - это почти что древний алтарь в честь языческих богов и взаимодействие с ними) С появлением же христианства в России ДР не отмечали вплоть до 19 века но зато большое внимание уделялось празднованию именин!! которые праздновались с большим размахом.
Давайте поздравлять с ДР, и прославлять жизнь, она самый прекрасный подарок из существующих!!
------------------
Отредактировано: poLINA | 15.10.2011 16:15 |
|
--------
и снится нам не рокот космодрома.. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.10.2011 16:00 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2ИРМ-1©
По поводу модераторства. Я, например, очень недоволен поведеним конкретных модераторов, пытался воздействовать на них легальными методами - они "потёрли"даже эти мои посты. Так что я не поддерживаю ваше заявление о том, что "если новичок создал тему, которая тебе не нравится, нужно просто ее игнорировать, пусть с ней модератор раздела разбирается". Эдак форум вообще превратится в секту, где "пастырствовать" будут конкретные люди, а инакомыслящих будут "сжигать на кострах", то есть тереть их посты и банить по своему личному хотению.
По поводу реакции на просьбы "новичков" - да, реакция бывает весьма и весьма недружественная. Сие плохо, и ваше очережное предложение "игнорировать" весьма и весьма кстати! |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.10.2011 20:04 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Mamontino© Если честно - нифига не понял: сначала Вы выступаете против того, чтобы решение о правомерности нахождения темы от новичка решали только модераторы, потом - поддерживаете мое предложение.
Но дело не в этом, вот смотрите.
Форум - бизнес, у него есть владелец, который делегировал право управления модераторам. Если Вас не устроило то или иное решение модератора - пишите (или звоните) владельцу. Есть шан (не буду скрывать, что он крайне мал), что владелец отменит решение модератора. Но пока он не отменил - решают модераторы.
Уже довольно давно Владелец просит модераторов обратить особое внимание на то, чтобы на форуме не обижали новичков. Мы выполняем это решение.
И еще, прошу понять меня правильно: у меня не так много свободного времени, которое я могу уделить Составу. Если я вижу нарушение - удаляю пост. Но вести потом переписку в привате, объяснять почему нельзя материться, например - я не буду. И отвечать многословно в "Вопросах" - тоже не буду, иначе я все время, которое могу уелить Составу. буду тратить на модерацию и последующие отписки. Надеюсь на понимание. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.10.2011 23:16 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
