 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
| И доказательств никаких не надо. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   24.04.2011 02:06 |  |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2011 11:07 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
для: Mamontino© ...сильно!
Я так понимаю, что там только освященные продукты :)
А вообще забавно. Тороговля в местах нахождения мечетей, но не в них(!), а в отдельных зданиях, халяльной продукцией явление обычное.
Но в православном храме такой внутренний магазинчик вижу впервые... этакий финт власти потребителей над христианскими ценностями... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2011 11:20 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
| 2Gavriil© Не знаю, я не ЦА, просто ролик прислали |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2011 12:14 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
для: Mamontino© к чему ролик, о чем он? Я его смотрел, но авторы дураки, чтобы ты знал. А ты зачем его показал?
------------------
Отредактировано: Karolina | 25.04.2011 12:51 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 24.04.2011 18:33 | |
|
|
|
Живи и радуйся
Постов: 116
Дата регистрации: 15.04.2010 |
Цитата, автор Gavriil:
для: Mamontino© ...сильно!
Я так понимаю, что там только освященные продукты :)
А вообще забавно. Тороговля в местах нахождения мечетей, но не в них(!), а в отдельных зданиях, халяльной продукцией явление обычное.
Но в православном храме такой внутренний магазинчик вижу впервые... этакий финт власти потребителей над христианскими ценностями... |
Запрет торговли в мечетях касается только места поклонения (молельного зала), т.к. об этом говорил Мухаммад с.а.с. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2011 09:55 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор pelvis:
но авторы дураки, чтобы ты знал. |
Почему?
------------------
Отредактировано: Karolina | 25.04.2011 12:51 |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2011 10:40 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Цитата, автор Butch:
Цитата, автор pelvis:
но авторы мудаки, чтобы ты знал. |
Почему? |
Хотя бы потому, что 1) мясо могут приобретать заранее для пасхальных дней 2) Православие не запрещает употребление мяса тем, кто нуждается в нем и сам пост является рекомендацией, а не железным правилом 3) сабж ролика провокационный на ровном месте. 4) авторы ролика сами вводят во искушение зрителей.
Голимые дураки, короче.
------------------
Отредактировано: pelvis | 25.04.2011 12:31
------------------
Отредактировано: Karolina | 25.04.2011 12:51 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2011 12:30 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: pelvis©
А насчёт торговцев в Храме не? Всё нормально?
И, кстати, про рекомедацию это вы где прочли?
------------------
Отредактировано: Butch | 25.04.2011 12:36 |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2011 12:34 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Цитата, автор Butch:
для: pelvis©
А насчёт торговцев в Храме не? Всё нормально?
И, кстати, про рекомедацию это вы где прочли?
------------------
Отредактировано: Butch | 25.04.2011 12:36 |
Храм = зал для молитв и летургии.
Насчет рекомендации не знают только те, кто не посещает храмы и не разговаривает. В общем, юзайте мануалы. Суть поста в усмирении тела, а так же своего рода тест на болячки. Если так интересуетесь вопросами веры, почитайте заодно и Коран, который с позиции мусульман не противоречит, а дополняет Новый Завет. И там найдете столько ограничений для себя, что вопрос торговли в храме отойдет на второй план моментально. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2011 12:45 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор pelvis:
Храм = зал для молитв и летургии.
Насчет рекомендации не знают только те, кто не посещает храмы и не разговаривает. В общем, юзайте мануалы. Суть поста в усмирении тела, а так же своего рода тест на болячки. Если так интересуетесь вопросами веры, почитайте заодно и Коран, который с позиции мусульман не противоречит, а дополняет Новый Завет. И там найдете столько ограничений для себя, что вопрос торговли в храме отойдет на второй план моментально. |
А зачем мне читать Коран? Я задал вопрос про православных. Кстати, про то, где в Храме можно торговать, ссылочкой не поделитесь? Я-то как раз читал. Вот судя по всему вы - нет.
------------------
Отредактировано: Butch | 25.04.2011 12:52 |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2011 12:51 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
для: Butch©
Ты совершенно прав. Христос изгнал торговцев и менял из Храма: "Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли." (Ин.2:13-16)
Однако, то, что делает Церковь (католическая, православная - неважно) - иногда совершенно не соответствует Евангелиям (жизнеописанию Христа), а иногда и прямо противоположно. Так что веру и религию смешивать не стоит.
С точки зрения Церкви ничего неправильного не происходит. Торгуют во всех церквях.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2011 12:57 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор pelvis:
Храм = зал для молитв и летургии. |
Это определение вы сами придумали? И правописание, видимо, тоже, ибо "литургия". |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2011 12:59 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Цитата, автор Butch:
Цитата, автор pelvis:
Храм = зал для молитв и летургии. |
Это определение вы сами придумали? И правописание, видимо, тоже, ибо "литургия". |
Опечатался, что теперь? Я Вам не указывал на ляпы в сообщениях, хотя видел, приходилось видеть. Возражения по сабжу есть?
------------------
Отредактировано: Karolina | 25.04.2011 13:12 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2011 13:11 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор pelvis:
Опечатался, что теперь? Я Вам не указывал на ляпы в сообщениях, хотя видел, приходилось видеть. Возражения по сабжу есть? |
Есть, конечно! Я попросил обосновать ваше частное определение слова "храм". Ну или дать ссылку на первоисточник.
Можно ещё напомнить мне, врождённому атеисту, откуда конкретно Иисус изгнал торговцев, согласно цитате, приведённой Karolina.
------------------
Отредактировано: Butch | 25.04.2011 13:19 |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2011 13:16 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Ну если суть поста в усмирении тела и диагностике болезней (типа, диета такая), то все логично - приходишь в храм, видишь кучу еды и мяса и тренируешь тело, отказываясь от всего этого. Тренажер такой, ага...
Но я где-то слышал совершенно другое толкование поста как очищения души. И вроде как истинно верующему во Христа непристало думать о своем теле во время истязания и казни Господа своего... Но обмирщвление религии все глубже и глубже. Пост как диета, молитва как магическое заклинание, праведность как покупка привелегий... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2011 13:17 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Трофим Верблюдов©
Ага, ага :)
"...В отношении трапезы Церковный Устав предписывает следующие правила:
в первую и последнюю (Страстную седмицу) недели — особо строгий пост;
полностью запрещаются «скоромные» продукты;
есть можно один раз в день, вечером; но по субботам и воскресеньям — два раза, в обед и вечером;
в понедельники, среды и пятницы — холодная пища без масла;
во вторники и четверги — горячая пища без масла;
по субботам и воскресеньям разрешается употреблять растительное масло и виноградное вино (кроме субботы Страстной седмицы);
в Великую пятницу ничего есть не положено;
в Великую субботу многие верующие также отказываются от пищи до наступления Пасхи;
рыба разрешается только в праздники Благовещения (если не совпал с Страстной седмицей) и в Вербное воскресенье (Ваий); в Лазареву субботу рыба не разрешается, но можно употреблять в пищу икру..."
|
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2011 13:22 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
Еще подробности, откуда же всё-таки Иисус выгнал торговцев. Вовсе не из "зала для молтив и литургий", и из пространства между храмом и, грубо говоря, забором:
"На праздник пасхи приходило в Иерусалим из разных стран не менее двух миллионов евреев; все они обязаны были приносить в храм жертвы Богу: никто не должен являться пред лице Господа с пустыми руками (Втор. 16, 16); там же должны были быть закланы, то есть убиты, пасхальные агнцы (Втор. 16, 5—6). По свидетельству Иосифа Флавия, в 63 году по Р. X., в день еврейской пасхи было заклано в храме священниками 256500 пасхальных агнцев. Кроме того, в дни пасхи убивалось множество мелкого скота и птиц для жертвоприношений. Сам храм был обнесен высокой стеной, а пространство между храмом и стенами было разделено на дворы, из которых самым обширным был двор язычников. Евреи нашли этот двор весьма подходящим для торговых целей, и обратили его в базарную площадь: согнали сюда стада пасхального и жертвенного скота, принесли множество птиц, устроили лавки для продажи всего необходимого при жертвоприношениях (ладана, масла, вина, муки и пр.) и открыли разменные кассы. В то время были в обращении римские монеты, а закон еврейский (Исх. 30, 13) требовал, чтобы храмовая подать уплачивалась еврейской монетой, священными сиклями; поэтому приходившие на пасху в Иерусалим должны были менять свои деньги, и размен этот давал большой доход меновщикам. Стремясь к наживе, евреи торговали на храмовом дворе и другими предметами, которые не требовались при жертвоприношениях; доказательством этому служит нахождение там волов, не принадлежащих к пасхальным и жертвенным животным.
Синедрион, блюститель иудейского благочестия и святости храма, не только равнодушно смотрел на это торжище, но, по всей вероятности, даже потворствовал обращению храма в базар, так как члены его, первосвященники, занимались разведением голубей и продажей их для жертвоприношений по очень высоким ценам."
Так что, устраивая любые торговые лавки, пусть даже с крестиками, иконами и свечками, Церковь... в общем, неправильно поступает.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2011 13:24 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
для: Трофим Верблюдов© для: Butch©
Ну, и что касается "поста"... Как мы узнаем из Евангелий, Иисус ничего такого не говорил, когда что нельзя есть, а когда что можно. И в этом смысле католическая Церковь гораздо честнее поступает. Пост - это смирение духа, а не плоти. И если человеку необходимо усмирить дух, только усмиряя плоть, он может поститься. Но САМ! А не по наставлению церковных начальников "это ешь, а это не ешь". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2011 13:27 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Цитата, автор pelvis:
для: Mamontino© к чему ролик, о чем он? Я его смотрел, но авторы дураки, чтобы ты знал. А ты зачем его показал?
|
Понимаешь, Олег, я не христианини и мне не понять тонкостей. Однако, если духовенство проповедует некие "ценности", пусть и "необязательные", то им следовало бы самим подавать пример и придерживаться постулируемцх правил весьма строго. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.04.2011 13:27 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
