 |
|
|
 |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
для: Karolina©
Ваша цитата: "...С трепетом он входит к княгине, а не к Татьяне..."
Но княгиня и Татьяна это одно и то же лицо 
И это все происходит уже под самый занавес истории (все то, что я цитировал в предыдущем посте).
Так что... в кульминации истории он влюбляется в женщину по имени Татьяна (насколько она похожа на мальчика судить не берусь - не видел её), а в самом завершении - Татьяна:
"...Я вас люблю (к чему лукавить?),
Но я другому отдана;
Я буду век ему верна".
...
Она ушла. Стоит Евгений,
Как будто громом поражен...
К чему привела в итоге Евгения такая катавасия, о том Сергеич умолчал.
Но дал намек, что муж пришел, исход возможен нехороший... :( |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   19.04.2007 15:42 |  |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: VicTOR HoTendZeus©
Княгиня - это МАТЬ Татьяны, а Татьяна - княжна. Я тоже Татьяну не видела, но судя по описанию Пушкина, девочку она напоминала мало в отличие от своей сестры Ольги.
Может, Онегина гром поразил от счастья, что Татьяна ушла или от своей собственной наглости, что он вступил в такие непривычные для него взаимоотношения. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2007 15:52 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: VicTOR HoTendZeus©
В принципе даже неважно, кто княгиня. Автор подчеркивает, что Онегин трепещет не перед женственностью, а перед титулом.
для: Karolina©
Если Ольга - женственна, а Татьяна мужеподобна, то возможно, Пушкин оставил все-таки себе возможность впоследствии вернуться и исследовать тему любви между двумя женщинами и инцеста. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2007 16:00 | |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
для: Karolina©
"Скажи мне, князь, не знаешь ты,
Кто там в малиновом берете
С послом испанским говорит?"
Князь на Онегина глядит.
- Ага! давно ж ты не был в свете.
Постой, тебя представлю я. -
"Да кто ж она?" - Жена моя.
"Так ты женат! не знал я ране!
Давно ли?" - Около двух лет. -
"На ком?" - На Лариной. - "Татьяне!"
- Ты ей знаком? - "Я им сосед".
Татьяна вышла замуж за князя, и сама сталя княгиней |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2007 16:00 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
"чтобы потом наедине
давать уроки в тишине" |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2007 16:10 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Karolina©
По-моему, я встречал в романе описания Татьяны. Вы правы:
Никто б не мог ее прекрасной
Назвать...
для: Равшан©
Вы тоже правы, Татьяна раскусила замысел Онегина:
Зачем у вас я на примете?
Не потому ль, что в высшем свете
Теперь являться я должна;
Что я богата и знатна,
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2007 16:21 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Цитата, автор VicTOR HoTendZeus:
Татьяна вышла замуж за князя, и сама сталя княгиней |
А, ну да, ну да, это уже из второй части повествования. Виктор, давайте еще раз по пунктам:
1. В романе Пушкина нигде не говорится о том, что Онегина интересовали гетеросексуальные отношения.
2. Все жизнеописание Онегина подтверждает, что он был подвержен каким-то странным страстям ("заблуждениям"), а в некоторых местах говорится и о его интересе к мужчинам (балетным, Ленскому)
3. Предложение девушки начать роман, его сначала оставляет совершенно спокойным, а то и вызывает чувство отвращения, а потом вселяет такой ужас, что Онегин бежит.
4. Проходит несколько лет, неожиданно Онегин встречает ту самую девушку и вдруг испытывает очередное странное чувство, определить которое он не в состоянии.
5. При этом: девушка (уже женщина) достаточно мужеподобна и к тому же замужем, что исключает возможность отношения с ней. Об этом она заявляет Онегину в разговоре, к-рый таки у них состоялся, с откровенной мужской твердостью ("мужик сказал, мужик сделал")
6. Онегин успокаивается на мысли, что он тоже однажды полюбил женщину, на этом поэма заканчивается.
Поэтому вы совершенно зря приводите цитаты из тех глав, где Онегин и Татьяна уже общаются, мы говорили изначально о характеристике героя ДО его встречи с героиней. Впрочем, и встреча с нею, пожалуй, лишний раз подтвердила те самые нехитрые выводы.
для: Анатолий Вадимович©
*испуганно озираясь* КТО ЗДЕСЬ???
Дети, утреник, на который вы купили билеты, кончился. Пару недель назад. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2007 22:53 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Karolina©
Пока дело касается теории, слушать Вас - одно удовольствие.
Цитата, автор Karolina:
...к тому же замужем, что исключает возможность отношения с ней.... |
К сожалению, не могу того же сказать о Ваших выводах в вопросах, касающихся реальной жизненной практики.
О, сколько нам открытий чудных....
|
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2007 23:13 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: slons©
А тех, кто купил билеты именно на сегодняшний спектакль, очень попрошу сосредоточиться.
Сосредоточиться вообще.
А теперь сосредоточиться в частности - на пункте 5 и дочитать его до конца. В нем (в п.5, в конце) я говорю не о теории и практике отношений с замужними женщинами, а о Татьяне Лариной, ее жизненных представлениях. Я не имела в виду, что отношения с замужними женщинами во времена Онегина были невозможны (вспомним Печорина, да?), а сделала вывод, что именно для Татьяны подобный роман был бы невозможен. Рискну предположить, что Онегин, как неглупый человек, догадывался об этом в глубине души, поэтому его так и потащило к богатой, знаменитой женщине, которая ему ВСЁ РАВНО не ответит. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.04.2007 23:22 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Karolina©
сорри, но это просто невозможно слышать.
"... уроки в тишине" - Конечно, любовные уроки"
с. 124 из В. Набоков, Комментарий к роману Пушкина "Евгений Онегин" Пер. с англ. Спб - "Искусство", 1998 - маленькая такая книжка - 928 стр.
Оригинал был в 1964 году - Eugene Onegin/ A novel in verse by Alexander Pushkin/ Translated from the Russian, with a commentary, by Vladimir Nabokov, NY, 1964, Bollingen Foundation.
Мне могут сказать, что данный ПЕРВЫЙ первод на русский хуже второго. Слышал. Но те места, котрые я приведу - мало можно даже если хотеть - по -разному перевести на русский.
с. 35. "Роман повествует об...Онегине,скучающем повесе..."
с. 44 "Центр первой главы в строфах с 15 по 36 - (Онегин)... оставил бурные любовные наслаждения.
Бедный Ваш несчастный русский Набоков в гробу от вас переворачивается!!
Да вот и сам Пушкин - строфа 8 -
"Но в чем он истинный был гений,
Что знал он тверже всех наук,
...
Что занимало целый день -
...
Была наука страсти нежной"
Строфы 10-12 - апофеоз!
Такой, что 13 и 14 при жизни не печатались.
Если делать по Вашему,
то в раздел "Маркетинговые исследования"
надо назначить модератором сельского пьяницу, знающего (почти) - таблицу Пифагора (вместе с засаленной тетрадкой как ВЕРШИНОЙ АКАДЕМИЧЕСКОЙ НАУКИ).
Бедные Рязанов, Бутаев, Давыдов, Дымшиц и тутти кванти будут упалПатЦтул от гогота и ужаса.  |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 01:52 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: IgorRudy©
Вот кто действительно поиздевался над Пушкиным. Переводчика растрелять! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2007 10:05 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
| Почитал, порадовался, сообразил, что написать. Передумал и ушел в бан. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 21.04.2007 00:08 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
