 |
|
|
 |
|
|
|
| ..ведь, как ездишь - так и любишь©... |
|
Постов: 491
Дата регистрации: 15.09.2004 |
для: Koldima©
для: Savl©
Тушкан - можно, Кашкай - можно..
Остальные кроссоверы в разряд дешевых не попадают... |
|
--------
http://www.vekprint.ru Дизайн и верстка полиграфической продукции.
(495) 235 5485 м.Павелецкая - Серпуховская
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    25.09.2007 18:47 |  |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: npenpecc©
А ссанг-янги? Они даже дешевле озвученных. Правда, у них есть свой минус. Марка не очень известная, соответственно некоторые сложности с сервисом за пределами МКАДа. Есть еще один момент. Насколько я понимаю, сейчас машины под этой маркой собираются на Украине. Вот только хватает ли мощностей этой сборки для экспорта машины в Россию, или же к нам везут машины из-за более дальних границ? |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.09.2007 19:02 | |
|
|
|
Постов: 491
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Цитата, автор Savl:для: npenpecc©
А ссанг-янги? Они даже дешевле озвученных. |
Тушкана с Кашкаем?
Покажи - где такие дают...если только самый дешевые версии против самых навороченных у вышеуказанных. |
|
--------
http://www.vekprint.ru Дизайн и верстка полиграфической продукции.
(495) 235 5485 м.Павелецкая - Серпуховская
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.09.2007 19:32 | |
|
|
|
Постов: 491
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Да, я "товарищу" предлагал как вариант посмотреть на переднеприводный Кашкай...меньше проблем с лежачими полицейскими будет...
;) |
|
--------
http://www.vekprint.ru Дизайн и верстка полиграфической продукции.
(495) 235 5485 м.Павелецкая - Серпуховская
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.09.2007 19:33 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
http://www.severstalauto.ru/ru/directions/korean/
http://www.autoreview.ru/new_site/year2002/n11/rexton/1.htm
Цитата:
("...Между прочим, все три двигателя, которыми комплектуется Rexton, делают в Южной Корее по мерседесовской лицензии. Четырехступенчатый «автомат» поставляет австралийская фирма BTR Automotive — известный производитель запчастей для вторичного рынка. По сути, это четырехступенчатый мерседесовский «автомат» предыдущего поколения. Рычаг селектора ходит по фирменной извилистой прорези, а слева расположена клавиша включения зимнего и спортивного режимов. И ведет себя эта коробка так же, как прежние мерседесовские «автоматы» — передачи переключаются с задержками и с заметными толчками. Для активной езды лучше включить режим Sport, который заставляет двигатель шире использовать пониженные передачи. А в следующем году на Rexton начнут устанавливать пятиступенчатый «автомат» нынешнего поколения — тоже от автомобилей Mercedes.
С тормозами — никаких проблем. При штатных замедлениях без труда подбираешь усилие на педали, а при экстремальном торможении четко и эффективно работает АБС. Правда, при этом Rexton сильно «клюет носом» — того и гляди, зацепит передним бампером за асфальт. А в поворотах автомобиль здорово кренится. Подвеска здесь очень мягкая и длинноходная..."
|
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.09.2007 19:38 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| Цитата, автор npenpecc:Да, я "товарищу" предлагал как вариант посмотреть на переднеприводный Кашкай...меньше проблем с лежачими полицейскими будет...;) |
Так это всё-таки - КАЛЕНДАРУ?!... блин, а я тут на полном серьёзе, как для больших...
Ну, ладно, может - кому действительно пригодится. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.09.2007 19:42 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.09.2007 20:02 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: npenpecc©
Моя вина. Ориентировался на цены кашкая и тушкана в районе 35 тысяч. А они, как оказывается, несколько дешевле. Что касается ссан-янга от 30 тысяч в базе, автомат или более навороченная версия добавляет по 5 тысяч (Инком-Авто). Правда, для меня это дополнительный фактор доказывающий, что эти машины из братской Украины. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.09.2007 20:04 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: slons©
Спасибо про ссылку на Северсталь. Действительно, не знал. Разговоры об этом проекте ходили очень и очень давно. А первые машины по качеству соперничали с шедевральным еблейзером. Поэтому считал, что только из Кременчуга возят. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.09.2007 20:10 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор slons:Вторые автомобили в семье бывает разные, всё зависит от задач. Я вчера купил BMW 118, трёхдверный - хотелось именно околоспортивное купе. Из этого же ряда - идеальный MINI COOPER (он сейчас обновлён, и повсем параметрам лучше прежнего... к тому же подешевел).
Но вот к рабочим лошадкам эти авто имеют весьма приблизительное отношение, а скорее удовлетворяют амбиции своих хозяев в динамике и имидже.
Навскидку из машинок-невеличек, достойно несущих на себе эмблемы, и укладывающиеся в ТЗ, могу рекомендовать следующие (называю только те, на которых покатался и могу описать особенности):
Ситроен С2-С3, Фольксваген-поло (он же - обновлённая Шкода-фабия).
Форд-Фокус купе (3 двери), очень удачная машина, рекомендую, и близко к ТЗ - Фольсваген-гольф (он же - один в один Ауди А3, но не в пример дешевле. Переплачивать за одну и туже машину только потому. что в более дорогой на капоте четыре круга вместо одного, смысла не вижу). |
А как вам нравятся характеристики SMART? Порекомендуете или ... ?
http://www.smartusa.com/smart-fortwo-cabrio.aspx
У меня жена давно уже про него спрашивает - очень уж он ей на авто-шоу понравился ... но пока ещё думаю по предзаказу ... да и на хайвей опасно отпускать - говорят, что часто попадает в мёртвую зону зеркал 18-колёсников ... + не уверен, что он будет быстро разгоняться на хайвее с кондиционером и в гору ... а у нас у дома как раз такой въезд на скоростную ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.09.2007 23:30 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: IgorRudy©
Ничего не скажу про Смарт... А-класс понравился, врать не буду. А вот опыта Смарта у меня не было, и у знакомых нет. Купите жене Мини, он у вас копейки стоит. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.09.2007 23:39 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор slons:
Ничего не скажу про Смарт... А-класс понравился, врать не буду. А вот опыта Смарта у меня не было, и у знакомых нет. Купите жене Мини, он у вас копейки стоит. |
Мини - хорошая идея, я так ей раньше и предлагал - но сейчас пошла реклама электрических автомобилей от Теслы до Спайдера (кроме Вольта - он мне не понравился) - самый писк моды ... а женщины - они моде слишком подвержены ...
http://www.autobloggreen.com/2007/02/07/...les-you-can-buy-today-for-the-most-pa
Да и сейчас подешевели модели на заказ под свой дизайн ... давно хотел сделать "свою линию" ... хотя бы один экземпляр ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2007 00:07 | |
|
|
|
Постов: 491
Дата регистрации: 15.09.2004 |
| Цитата, автор slons:Ну, ладно, может - кому действительно пригодится. |
Может - мне...
;)
Вообщем-то мои мысли к Тушкану так и склонялись.., сначала, правда на Кашкай поглядывал, но заглянул в багажник - да там тока моя лодочка поместится... ;)
А навороченный дизайн я не люблю...
Зимой из Москвы не выезжаю, а летом - почти каждое воскресенье километров за 200 по шоссе, а там через пару ручьев и три лужи...
Тушкан чем приглянулся еще - свесы маленькие и дно практически плоское...
Вот только думаю - насколько мне нужен 2.7 движок? |
|
--------
http://www.vekprint.ru Дизайн и верстка полиграфической продукции.
(495) 235 5485 м.Павелецкая - Серпуховская
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2007 00:10 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: npenpecc©
Если Вас не пугает механическая коробка - движок 2,0 вполне может устроить. (Вот только... про выезды Тушкана в "походы" я бы засомневался).
А вообще - такие вещи решаются тест-драйвом.
Новый Х-Трайл посмотрите, получите удовольствие. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2007 08:03 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Который раз в этой теме читаю про то, что машина такая-то - это на самом деле то же, что и машина другая. Глупость это, конечно, но усиленная пропаганда этого заблуждения не может остаться безнаказанной 
Итак, что на самом деле происходит, и как это все передергивается.
1. Одна и та же механическая конструкция продается под разными названиями модели в разные страны. Да, тут можно говорить о том, что это ТА ЖЕ САМАЯ МАШИНА. Просто другой жильд модели.
2. Совсем другое дело, когда пытаются назвать "одним и тем же автомобилем" и Гольф, и А3. Несмотря на их разные внешние данные, технические параметры и т.д. Только на основании того, что в этих машинах есть унифицированые узлы и агрегаты.
Насколько это правильно? Какие факторы нужно учитывать, чтобы очередной раз не "описаться" (с)
а) технические - можно вспомнить корейские модели, оснащенные мерседесовскими деталями (движками, коробками и т.д.). От применения этих деталей кореец не воспринимается как мессер и, соответственно, не становится "тем же мерседесом". Пытаться назвать одинаковыми эти две разные машины только по этим основаниям так же глупо, как отрицать то, что и на ххх и на мв и на калине можно встретить одинаковую марку масла, марку шин, материал щеток стеклоочистетелей, состав пластмассы бачка омывателя и т.д. Может, и все машины по этим основаниям будем считать одними и теми же?
б) брендовые - покупается не товар, как таковой, а имидж, который несет бренд. Не, конечно, ездун на корейце, где установлен старая коробка от мессера, может себя ощущать едущим на мерседесе, но это исключительно его анамнез. Все остальные видят, что едет небогатый человек на корейце. Потому что модель делают моделью не отдельные детали подвески, движка, и жести, а их ОБЩАЯ СОВОКУПНОСТЬ. Так же и бренд строится не на использовании чьих-то запчастей, узлов и агрегатов.Или будем считать одинаковыми джинсы "DKNY" и "Черкизиздат" только потому, что при пошиве использовались одинаковые оверлоки?
в) сервисные - с техническими отличиями между корейцами и мессерами, гольфом и А3, мы познакомились в предыдущем пункте. Между этими машинами лежит еще и имиджевая пропасть, подкрепленная еще и уровнем обслуживания владельцев авто. Те, кто не понял, о чем я, могут съездить в дилерский техцентр Ауди и KIA, пообщаться с персоналом и поговорить о проблемах авто. И почувствовать разницу. Даже в сервисах Ауди и ФВ разница отношения к клиентам огромна.
Заключение:
Попытки не платить за имидж, совокупность технических параметров и за уровень сервиса, мотивируя приступ жабы тем, что "это все одинаковые машины", приводит к попадалову. Как, впрочем, и любое кроилово, закономерно приводящее к тому же попадалову. Так что к словам людей, которые утверждают, "что это одинаковые машины", относитесь с изрядной долей скепсиса, если они говорят не о пункте 1 - именно в п.1 они говорят правду, а все остальные их утверждения по п.2 - банальное передергивание. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2007 10:00 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: AAZ©
А какие-нибудь конкретные модели предложить можете?
Я бы выбрал Хонду Цивик или Одну из модификаций Ситроена С3 (купе-кабрио), они обе соответствуют ТЗ, но обе - с роботизированной механикой... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2007 16:50 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Вот чего у меня есть
via Sage
Volvo S40, Jaguar X-Type и Ford Focus построены на общей платформе и имеют порядка 50% общих взаимозаменяемых деталей. Кузова Porsche Cayenne собираются в Венгрии. Про Hummer H2, выходящий с мощностей калиниградского Автотора я вообще молчу.
Поверьте, пройдет еще лет пятьдесят, и никто не будет гордиться своей коллекционной Mazda 3 2005 года. Но в еще большей цене будут Mercedes GullWing и Chevrolet Impala года эдак 1970.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2007 18:55 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Karolina:Поверьте, пройдет еще лет пятьдесят, и никто не будет гордиться своей коллекционной Mazda 3 2005 года. Но в еще большей цене будут Mercedes GullWing и Chevrolet Impala года эдак 1970.
|
Совершенно верно - очень хорошо подмечено! Никто не будет гордиться.
Обычно гордятся редкими выпусками, из новых, например, первый выпуск Теслы-Родстера - уже раритет. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2007 20:47 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Который раз в этой теме вижу настойчивые попытки выдать переплату за имидж видимостью технической грамотности и большим, нежели у собеседников, опытом вождения разных и одинаковых (например, ауди-фольксваген) автомобилей.
Не удивляюсь этому. Я долго живу на свете., и помню те времена, когда на джинсы "Верея" шили нашлёпки "вранглер", а на жигулях клеили лого вмв. Потому, что это было круто.Сразу было видно, что идёт (едет) не лох сельский, а человек с понятием.
Теперь это называют маркетингом. И тем более странно и грустно изредка отмечать, что на проффоруме, призванном изобличать разводки маркетологов, встречаются иногда участники, верящие в то, что если на схожие в 70% по агрегатам, комплектующим и кузовным деталям авто повесить разные шильдики, поставить левое зеркальце побольше/поменьше, а замены в отделке торпедо выдать за техническую инновацию, и при этом по-другому оформить офис сервиса - то авто станут разными... Не станут.
Богатый внутренне и состоятельный финансово человек деньги считает. И если разумно предпочитает тратить их, чтобы произвести впечатление на тех, кто не в теме, шильдиком - это правильно, ибо помогает позиционированию. Только вот техническая суть клонов не изменится.
Досадно то, что подобными манипуляциями с умами и кошельками потребителей занимается не какая-нибудь китайская лавчонка (и уж вообще не стоит говорить о корейцах, честно купивших лицензию... и не выдающих кота за тушкана...), а контора, ежегодно выкидывающая сумасшедшие бабки за попытки хоть немного приблизиться к имиджу грандов автомобилестроения.
Представил себе бмв на агрегатах фиата. Умора была бы, и ведь кого-то маркетинг и убедил бы, что это - круто. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2007 21:01 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор slons:Теперь это называют маркетингом. И тем более странно и грустно изредка отмечать, что на проффоруме, призванном изобличать разводки маркетологов, встречаются иногда участники, верящие в то, что если на схожие в 70% по агрегатам, комплектующим и кузовным деталям авто повесить разные шильдики, поставить левое зеркальце побольше/поменьше, а замены в отделке торпедо выдать за техническую инновацию, и при этом по-другому оформить офис сервиса - то авто станут разными... Не станут. |
Очень хорошо сказано - риспект!
Хотел бы добавить - инноваций там на самом деле ещё меньше - т.к. везде используется всё тот же двигатель внутреннего сгорания, принцип действия которого не изменился за последние 100+ лет.
За эти сто лет, человечество вышло в космос, создалo атомную бомбу, в плотную подошлo к секрету термоядерного синтеза - а на дорогах всё такие же двигатели внутреннего сгорания как и 100 лет назад ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.09.2007 21:34 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
