 |
|
|
 |
|
|
|
| Деньги — никудышный мотиватор |
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
для: Трофим Верблюдов©
По мне словосочетание "творческие операции" звучит уже механистично или технологически.  Безусловно, воплотить идею можно по разному. Но вот найти мотивы более высокого уровня нельзя. Их нет. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   11.03.2011 19:39 |  |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
| Сильно имхо.Тут дело в том, что, личности в наибольшей степени способные (и считающие нужным) придумывание новых решений (т.н. творцы, креатившики и изобретатели)являются не совсем типичными представителями человеческого сообщества. И мотивация у них может быть самая разная и нестандартная. И еще "творцы" часто обладают сложно организовнным тщеславием, что делает для них похвалу, признание и публичную победу важнее денег. И "летят" они нередко. Ссылки пока не смотрела. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 20:49 | |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
для: inny©
Как там известное, гениальность это 1% таланта и 99% кропотливой работы. Трудоголь на выдумки хитра, ей денег не надо - работу давай |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 21:44 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Трофим Верблюдов©
Зато вы изложили настолько подробно, что можно не смотреть, а мне было бы интересно узнать мнения людей именно от просмотра.
Приемы у них, да — старндартные ;) http://www.youtube.com/watch?v=SKOPnEYSppo
Как у баптистких священников. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 23:31 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: Трофим Верблюдов©,
в принципе это не новость. Достаточно давно известно, что внутренняя мотивация сильнее. Сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит. И так же давно известно, что для любого человека есть порог доходов, после превышения которого деньги перестают быть стимулом вообще. Попытка связать материальное стимулирование и творческий потенциал интересна, но не более того.
То, что в пример приводится именно Гугл, отлично демонстрирует слабость аргументации :) Дело в том, что до сих пор доминирующая доля доходов Гугла (более 90%) - это доходы от поиска, в первую очередь контекстной рекламы в поиске. Ирония заключается в том, что идею этой модели дохода Гугл не изобретал, а воспользовался уже действующими на то время разработками более творческих, но менее удачливых предпринимателей :) А еще Гугл активно скупает толковые стартапы с оригинальной идеей - как это было с ютубом и некоторыми менее известными. Скажите, зачем это делать, если у самих организована "фабрика творческих решений?" :)
Я понимаю, что имея хороший профит можно позволить себе игры с "мотивацией творчества". До сих пор помню свой шок, когда в отдаленной провинции посетил "офис посреди поля" одного из наших ТОП-клиентов. Дело было лет 8 назад, и когда я увидел у них "комнату отдыха персонала" (по размерам превышающую весь наш офис) с зимним садом, в котором летали живые птички, с бильярдом и холодильниками с халявной колой и мороженным - я натурально удивился. Но сегодня они практически ушли из бизнеса, задавленные более прагматичными конкурентами.
Далеко не все взрослые люди способны генерировать принципиально новые решения на уровне, пригодном для реализации (анекдот про Сову-стратега не на пустом месте появился). Наверное это влияние нашей системы образования, я не знаю. И для большинства бизнесов делать ставку на творческих людей - проигрышное решение. Система бьет креатив.
Если я бы и делал какие-то выводы из этого материала, то несколько другие: если у вас есть в обойме люди, способные к поиску новых решений, не нужно пытаться их мотивировать стандартными примитивными методами кнута и пряника - не эффективно. Не менее, но и не более того... |
|
|
2 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
2 |
|
0 |
12.03.2011 11:08 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: koska©
Я вам скажу больше: делать ставку российскому бизнесу на создание новых продуктов и на производстве в целом (за исключением вооружения) — проигрышное решение. Что немцу хорошо — русскому смерть, а если в армии не будет дисциплины — солдаты будут лазить по деревьям.
Там же (в ссылках) в пример приводился не только Google. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.03.2011 11:42 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Я извиняюсь, ролик еще не смотрел, но насколько понял из описания доказывается нижеследующее.
Если человеку дать творческую задачу и время на ее решение, то он найдет решение. Если времени не дать, то не найдет. Если не дать времени и при этом пообещать вагон денег, то "чего тут думать, трясти надо", причем чем больше вагонов денег обещано, тем сильнее будет "трясти".
Это что-то из серии про "британских ученых" и ценность подобных исследований околонулевая. Ну может для исследователей не совсем, может грант они какой получили.
Причем тут Гугл и Википедия вообще не смог понять. Это ежели я кому-то поставлю задачу: "А сделай-ка мне компанию по капитализации как Гугл", - то проблема лишь в том как этому кому-то денег не переплатить? Решив ее я получу таки компанию а-ля Гугл?
Почему-то уверен, что не получу, а лишь услышу:
- Ну это не только от мотивации зависит.
- А от чего?
- Да хрен его знает. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.03.2011 10:11 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Павел_©
Это 5! Серьезно.
А теперь посмотрите ролики ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.03.2011 10:16 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Анатолий Вадимович©
Посмотрел половину первого ролика (потом начались какие-то проблемы с его доступностью). Очередная порция восклицаний типа: "В 21 веке главное - это создание новых знаний. В 21 веке старые модели не работают", - из которых делаются очередные "потрясающие" выводы.
Про методику лучше бы было мне не слушать. Они, блин, не тех кто профессионально решает инженерные задачи, они, блин, студентов исследвали... Со стимулом 5 долларов...
Как досмотрю еще чего-нибудь напишу, если мотивации хватит. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.03.2011 10:52 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Анатолий Вадимович©
Посмотрел еще часть первого ролика. Вы не обижайтесь, но лучше не стало. Повтор одной и той же давно известной мысли про наличие внутренней и внешней мотивации, и про необходимость находить баланс между ними. "Самостоятельность, профессионализм, целенаправленность", - говорит ведущий и тут же добавляет: "Сегодня я оснусь только самостоятельности". Он однозначно прав. В экспериментах про которые он вещает ни о какой целеноправленности речи не идет. О профессионализме тоже. И так многое притянуто за уши, а если все сразу начать тянуть, уши порваться могут.
Порадовал пассаж про то, что с зарплатой все и так понятно. Нет часом ролика где автор про понятную и работающую монетарную систему рассказывает?
Кажется мне почему-то, что досмотрев до конца я узнаю про прекрасный мир в котором все пишут стихи тем живут, про художника в каждом, про то, что все мы творцы и творить надо когда посетила муза.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.03.2011 12:29 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
| Не быстрый у вас интернет... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.03.2011 12:40 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Анатолий Вадимович©
Мне хватает. К тому же есть еще дела и помимо ролика. Ролик, кстати, досматривать не хочется.
Единственное, имхо, выдающееся в той части, что я уже видел, это качество проработки предложения какой-то шняги. Я не посмотрел сначала, там консалтинговая контора продает свои услуги? Классно продают, снимаю шляпу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.03.2011 12:58 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Павел_©
Там две сслыки – вы про какой ролик? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.03.2011 13:03 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Деньги — никудышный мотиватор.
Только что отказался от клиента - денег у того много, но... такой п*дор! |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.03.2011 15:14 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Mamontino©
"Есть вещи, которые не стоят тех денег, которые за них платят..." (с) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.03.2011 15:18 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Анатолий Вадимович©
Про первый |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.03.2011 10:59 | |
|
|
|
Постов: 574
Дата регистрации: 07.08.2003 |
прекрасное выступление. очень современное и нужное как воздух. разрыв науки и практического бизнеса увы налицо(
это то что я уже давно чую сердцем!!!! внутренняя мотивация, самостоятельность, предоставление собственного рабочего поля и времени - это то что очень не хватает, особенно в креативных отделах. мотивация в настоящий момент просто вселяет ужас...
например чего стоит денеэное поощрение одного члена команды, у которого побеждает его вариант лого или идеи в тендере...
Это приводит к тому, что происходит разъединение, все начинают скрыто работать и пропихивать свои результаты - сколько раз уже через это пройдено... а методы не меняются в течение многих лет... тупость и закостенелость.
спасибо.
------------------
Отредактировано: poLINA | 15.03.2011 23:22 |
|
--------
и снится нам не рокот космодрома.. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 15.03.2011 23:21 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Цитата, автор poLINA:
... происходит разъединение, все начинают скрыто работать и пропихивать свои результаты |
Ага, и виноваты в этом "закостенелые работодатели" ; -) Может в самой консерватории что подправить? |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 08:43 | |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
Цитата, автор poLINA:
это то что я уже давно чую сердцем!!!! |
Вы о науке или о практическом бизнесе? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 09:32 | |
|
|
|
Постов: 574
Дата регистрации: 07.08.2003 |
для: stet© это я о разрыве.
для: Mamontino© за консерваторию не волнуйтесь. рыба всегда гниет с головы.
------------------
Отредактировано: poLINA | 16.03.2011 12:33 |
|
--------
и снится нам не рокот космодрома.. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.03.2011 12:32 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
