 |
|
|
 |
|
|
|
| Деньги — никудышный мотиватор |
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   11.03.2011 14:38 |  |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
для: Анатолий Вадимович© А можно тезисно - об чем там? Мотивации не хватает, чтобы смотреть, переводить, вникать...  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 14:46 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
Там элементарно — есть опыт со свечей, коробкой с кнопками и столом в комнате.
Нужно закрепить свечу, чтоб она освещала стол, но не капала на него. После долгих стараний тестируемый пьет до дна (зачеркнуто) высыпает кнопки из коробки, ставит свечу в коробку и уже в таком виде закрепляет над столом. Нестандартно мыслит. Провели опыт – одной группе сказали, что их результат скорости (кто быстрее разгадает задачу) станет эталоном, второй группе предложили деньги тому кто быстрее решит. В первой группе результат был лучше, чем в той в которой была материальная мотивация. Но как только задачу упростили (высыпали кнопки из коробки и решение тало более очевидным) — мотивированные материально с задачей справлялись лучше.
Там еще много примеров и вывод — денежный стимул работает только исключительно в не творческих, механических задачах.
Какова же новая система внутренней мотивации для творческих решений? Она зиждется (помимо достойной оплаты труда — это даже не обсуждается) на Самостоятельности, Профессионализме и Целенаправленности. Ну и слайды, слайды, слады — с примерами, и доказательствами. Там все очень красиво и доходчиво (в обоих ссылках). В первой ссылке — более подробней останавливаются на идее Самостоятельности, о том что менеджмент устарел и саморганизация более эффективна.
Не нужно переводить — в первой ссылке можно включить русские субтитры. Вторая — тезисное изложение первой, в картинках.
------------------
Отредактировано: Анатолий Вадимович | 11.03.2011 15:30 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 15:07 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 15:22 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: hvn©
Обоснуйте.
Вы ссылки смотрели? Там с доказательствами и примерами.
------------------
Отредактировано: Анатолий Вадимович | 11.03.2011 15:26 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 15:24 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| для: Анатолий Вадимович© Вы правда маркетолог? Вы правда знакомы с социологией и статистикой? Вы правда верите в то, что вот такой эксперимент можно экстраполировать на... на... ну хоть на что-нибудь..? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 15:43 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: hvn©
Вы с Одессы?
для: Трофим Верблюдов©
Вот именно поэтому я не хотел описывать ссылки более подробно. Человеку проще ухватиться за любую лазейку, подтверждающую его картину мира — не заглядывая дальше.
------------------
Отредактировано: Анатолий Вадимович | 11.03.2011 16:28 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 15:53 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Цитата, автор Анатолий Вадимович:
Человеку проще ухватиться за любую лазеку, подтверждающую его картину мира... |
Ну, с этим вы таким простым приемом (ссылкой на более подробный ролик) не справитесь. Увы, но человек более заинтересован в сохранении чувства собственной безопасности (куда и входит персональная картина мира), чем в поиске истины... Это потребности разного уровня.
Ну а по теме... Ссылки заинтересовали, обязательно посмотрю. А пока... Пинка я не читал, но и без него понятно (лично мне, в моей "картине мира"), что кроме денег есть и другие мотивации. И чем сложнее труд, тем более сложнА система стимулов её делать. Для маркетологов можно вспомнить ставшую иконой Пирамиду Маслоу. Пока настораживает одно - то, что материальный (денежный) интерес не единственная движущая сила, не делает её никудышной. Просто не стоит искать единственный мотив. Вот этот монотеизм - ошибка. Опять же ИМХО. Остальное позже, после ознакомления с первоисточником... 
------------------
Отредактировано: Трофим Верблюдов | 11.03.2011 16:32 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 16:30 | |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
для: Анатолий Вадимович©
Раз плохой мотиватор, то их можно вам не платить |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 16:58 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: stet©
Ну вот... Вы смотрели ссылки? Только честно.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 17:03 | |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
для: Анатолий Вадимович©
Конечно нет. Ссылки это никудышний мотиватор. намного хуже денег. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 17:08 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: stet©
Ну, если посмотрите, то вам станет ясно, что ЗП по умолчанию должна быть достойная. Но если сказать человеку: придумай что либо интересное, я заплачу тебе бонус (процент с продаж) — увы, это не сработает.
Тогда как сработает внутренняя мотивация, основанная на Самостоятельности, Профессионализме и Целеустремленности (при условии достойной оплаты труда по умолчанию). Примеры — Google и их принцип 20%, успех Википедии и провал аналогичного проекта у Microsoft. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 17:29 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: Анатолий Вадимович©,
тут ведь самый интересный вопрос в том, что такое эта самая "достойная з/п"? Достойная для кого и для чего? В моей практике все эти исследования любопытны чисто для общего развития. Потому что основная практическая сложность в том, что подавляющее большинство не хочет много зарабатывать. Все хотят много получать. И найти человека, готового действительно грызть землю за большой куш, намного сложнее, чем найти десяток тех, кто хочет ничего не делать за копейки... |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
11.03.2011 17:42 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: koska©
Это проблем кадровой политики. Кого набрали — те и работают.
В Google же нет такой проблемы ;) И опять же мотивация на результат. Проще всего обвинить непосредственного работника — может действительно в консерватории что-то менять нужно?
Отчего те же самые люди, но в других условиях работают продуктивней? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 17:48 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: Анатолий Вадимович©,
а вы работали в Гугле? Я к сожалению нет, поэтому могу судить только по легендам. А легенды частенько врут. Раньше рассказывали о чудесах чудесных в японском менеджменте (на деле - масса своих тараканов, в нашем климате не встречающихмся), теперь вот о гуглах и педивикиях... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 18:02 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: koska©
Вы главное не сворачивайте с намеченного курса. Все эти Гуглы — Шмуглы... Бабло побеждает зло. А если сотрудник плохо работает — значит маму с папой в детстве не слушался. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 18:06 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Посмотрел... Не люблю я американских спикеров, приемы у них какие-то дешевые... Но то, о чем он говорил достойно внимания и обсуждения. Жаль, что Анатолий Вадимович© изложил это не совсем правильно, уж простите.
Речь о том, что общепринятая и понятная на бытовом уровне мотивация работает в случае выполнения "механистических" операций. Бери больше, кидай дальше. Но в случае работы, требующей нахождения новых решений, придумывания, создания и т.п. творческих усилий, обычная мотивация в шкале кнута и пряника работает в обратном направлении. ВАЖНО! Речь не столько о денежной мотивации, а о любой интенсивной мотивации в стиле "сделаешь больше (быстрее) получишь вознаграждение" (или не получишь наказания). Такие условия заставляют работника в первую очередь концентрироваться на знакомых и освоенных процессах, отсекая все "лишнее". В результате с творческими задачами люди справляются тем хуже, чем сильнее мотивация. Этот парадокс подтверждается в многочисленных опытах разными исследователями. Причем выявляется устойчивая связь: с ростом вознаграждения творческий потенциал падает!
Далее приводятся примеры организации труда, когда фиксированное (бог с ним с достойным - отдельный разговор) денежное вознаграждение дополнялось максимальной свободой во времени, способах и даже направлениях деятельности. И это приносит реальный, причем НОВЫЙ результат. Не повтрение, не копия чужих идей, а именно появление решений. Самые убойные примеры - Google и Википедия.
Итак, основной тезис - интенсивная мотивация работает только при работе, связанной с повторением известного (заданного) алгоритма действий. Но если от работника требуется пресловутый креатив, мотивация в виде "сделал-получил" не только не работает, но и вредит.
------------------
Отредактировано: Трофим Верблюдов | 11.03.2011 18:40 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 18:18 | |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
Цитата, автор Анатолий Вадимович:
для: stet©
Ну, если посмотрите, то вам станет ясно, что ЗП по умолчанию должна быть достойная. Но если сказать человеку: придумай что либо интересное, я заплачу тебе бонус (процент с продаж) — увы, это не сработает.
Тогда как сработает внутренняя мотивация, основанная на Самостоятельности, Профессионализме и Целеустремленности (при условии достойной оплаты труда по умолчанию). |
Ну не факт. Смотря с кем работать, по каким задачам и по каким условиям. Одно и то же, два разных исполнителя с одинаковой мотивацией сделают по разному. А при разной мотивации может получиться одно и то же. На мой взгляд, здесь нет закономерностей. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 18:34 | |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
для: Трофим Верблюдов©
С ростом вознаграждения творческий потенциал может падать, а может не падать. Опять же зависит от реализуемых задач. Если они примерно одинаковые (механистичные), то да - вполне может. Творческий потенциал больше страдает не от мотивации как таковой, а от условий в которых он реализуется. Можно гениальную идею довести на практике до полного бреда (захочется тогда связываться с исполнителями? Думаю нет. Как говорит один мой знакомый в ресторанах - вот вам 500 рублей, только не пойте) или наоборот. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 18:45 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
| для: stet© Не-не-... не стоит примешивать сюда еще один аспект проблемы. Понятно, что путь от идеи до товара на полке состоит из множества этапов и работ, в разной степени творческих и механистических. Докладчик строит свою аргументацию еще и на том факте, что как раз механистические функции сейчас массово уходят на аутсорс, отдается сторонним исполнителям. И основной проблемой предпринимательской инициативы становится создание "нового продукта". То есть именно творческие операции. Но не только генерация самой идеи - "а давайте сделаем такое-этакое", - но и нахождение, придумывание как именно реализовать эту идею, сделать и идеи - товар. И граница между эффективной мотивацией проходит именно там, где требуется не повторение уже известного, а придумывание нового. А для последнего нужны мотивы более высокого уровня... Хотя, конечно, все люди разные. И любую здравую мысль можно довести до абсурда. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.03.2011 19:02 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
