Маркетинг - понятие не растяжимое???

Profile

Павел_^©

pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007

для: Ktara©
Видимо, раз вы занимаетесь продвижением, у вас есть шаблонный отчет о том куда делись деньги выделенные на продвижение (я имею ввиду при вас, а не ранее). Насколько я понял, сейчас надо такие же отчеты составить о предыдущих периодах. В связи с этим лично у меня возникает два вопроса: у вас бухгалтерия есть и зачем тут нужны фотографии акции?

20.12.2010 13:43

Profile

Ktara^©

Постов: 44
Дата регистрации: 06.10.2010

Павел, верно, не знаю, деньги те выделялись не мне и даже ни при мне...(маркетинговой активностью занимались и сейчас продолжают заниматься большей частью менеджеры)ни то чтобы меня не заботило куда именно потратились деньги и к какому результату эти траты привели, но объективно об этой деятельности я могу судить только по бумаге - актам о предоставленных услугах, ну и нашей всемогущей 1С... :) никаких других источников в моем распоряжении нет...и самое интересное, что проверяющие органы не совсем беспокоит рентабельность проведенных мероприятий... как я поняла из отчета аудиторов им нужна доказательная база того, что эти мероприятия были вообще и деньги на них тратились обосновано...

Константин, так Вы мне советуете все таки взяться и делать эти отчеты? ну а потом я смогу предано смотреть в глаза шефу :) цитата шефа (для ясности его отношения): "мне все равно, чем ты там занимаешься, я ведь уже сказал, когда ты должна принести отчет" до этого несколько раз подходила с вопросом о сложности получения информации. Чтобы не решили, что я совсем уж безнадежна, отчет сдала за 8 дней до установленного срока... :)

20.12.2010 13:44

Profile

Ktara^©

Постов: 44
Дата регистрации: 06.10.2010

Цитата, автор Павел_:
для: Ktara©
Видимо, раз вы занимаетесь продвижением, у вас есть шаблонный отчет о том куда делись деньги выделенные на продвижение (я имею ввиду при вас, а не ранее). Насколько я понял, сейчас надо такие же отчеты составить о предыдущих периодах. В связи с этим лично у меня возникает два вопроса: у вас бухгалтерия есть и зачем тут нужны фотографии акции?

неа, шаблонного отчета нет, весь бюджет у менеджеров (пришла в организацию в конце года, бюджет уже распределен)сейчас отчет о всех маркетинговых тратах(включая выкладки, печать в журналах, размещение на щитах, outdoor, дегустации и т.п. и т.д.)бухгалтерия сама не в курсе что за отчеты и как они выглядят. фотографии для подтверждения, что на самом деле делалась, допустим, выкладка, а не просто деньги отдали в качестве "отката" (про фотографии опять-таки из отчета аудиторов, в отчете было несколько в качестве примера какая у нас выкладка, ан нет, предоставьте фото из каждого магазина - а работаем мы с сетями).

Дело в том, что я не могу спокойно заниматься каким-нить делом, пока у меня есть какое-то незаконченное, поэтому и хочу даже не начинать это...ведь есть у меня другие обязанности, которые не вызывают во мне столько вопросов, которые оговаривались со мной на собеседовании и на которые я собственно то и шла...

20.12.2010 14:06

Profile

Павел_^©

pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007

для: Ktara©
Вы меня совсем запутали. Так и не смог понять как это вы занимаетесь продвижением, но за него не отчитываетесь? Почему из договоров с подрядчиками были исключены пункты о предоставлении отчетов? Почему вы решили, что что-то делалось, а не просто "деньги пилились" если никаких подтверждений вашему мнению нет?
Можно поинтересоваться, в следующем году вы за деньги выделенные на продвижение как отчитываться собираетесь?

20.12.2010 14:20

Profile

IQ^©

Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008

для: Ktara©
Попробуйте расписать что у вас есть и чего нет с указанием кто эти документы (+формат документов) должен (должен был) предоставить. Ну и требуйте эти документы отписываясь что пока они не будут предоставлены, отчёт не может быть написан.
На будущее пропишите кто и что вам должен предоставлять. При грамотном подходе, ваша работа будет заключаться только в сведении всех документов в стандартный вид.
Да, требовать надо не с менеджеров а с руководителей отдела. Если оплата за выкладку проводилась в рамках буджета отдела продаж, - требуйте с руководителя отдела продаж. Пусть сам разбирается кто там и когда должен был отснять и что предоставить. Не забывайте указывать сроки (например: прошу руководителя отдела продаж предоставить к 20.11.2010 фотоотчёт по выкладке в сети ХХХ за период и т.д.) и отсылать копии руководству. По телефону никаких отмазок не принимайте, пусть пишут например, что: не представляется возможности предоставить фотоотчёт в связи с тем, что отделом маркетинга такая задача не ставилась... и пр.
Всё круг замыкается на вашем предшественнике.

20.12.2010 14:28

Profile

Ktara^©

Постов: 44
Дата регистрации: 06.10.2010

Цитата, автор Павел_:
для: Ktara©
Вы меня совсем запутали. Так и не смог понять как это вы занимаетесь продвижением, но за него не отчитываетесь? Почему из договоров с подрядчиками были исключены пункты о предоставлении отчетов? Почему вы решили, что что-то делалось, а не просто "деньги пилились" если никаких подтверждений вашему мнению нет?
Можно поинтересоваться, в следующем году вы за деньги выделенные на продвижение как отчитываться собираетесь?

Павел, однако, ВЫ пытливый ;) , я в компании всего пару месяцев, за свою деятельность отчитаться не проблема (если б нужно было только это) почему из договоров исключены пункты, не знаю, почему решила, что делалось - просто не прилично задать вопрос руководству, а делалось ли? :)
о следующем годе уже позаботилась - участвовала в составлении новых договоров и следила, чтобы они составлялись с учетом возможности предоставить на них отчет, всех полевых сотрудников озадачила сбором необходимой информации, для написания отчетов в последующем, зная уже, что составляет наибольшие затруднения, уделяю пристальное внимание определенным видам, предоставляемым нам услуг...

20.12.2010 14:42

Profile

Ktara^©

Постов: 44
Дата регистрации: 06.10.2010

Цитата, автор IQ:
для: Ktara©
Всё круг замыкается на вашем предшественнике.

Это пройденный этап. и предшественника нет :( Может Вы тогда посоветуете, кому можно предложить передать это дело (хотя бы отчетов из прошлого)? Кто вообще может взяться за выполнение такой задачи, включая и сбор информации?

20.12.2010 14:54

Profile

Павел_^©

pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007

для: Ktara©
Ну тогда присоединяюсь к IQ© дополнив его совет с направлением запросов начальникам отделов.
Имхо.
1. Создание шаблона отчета (уже есть).
2. Заполнение отчета теми данными, что есть и указание с кого и когда ждете недостающие.
3. Направление запросов о предоставлении недостающих данных начальникам отделов.
4. Направление запросов о предоставлении недостающих данных поставщикам.
5. Заполнение отчета пришедшими данными.
6. Предоставление отчета руководству.
7. На замечание, что отчет недозаполнен отвечаете, что не получили данные и не имеете полномочий давать указания начальникам отделов. Предлагаете передать главбуху, каковой и в отчете заинтересован больше всех и полномочия (возможно) имеет. Возможный вариант - приказ от директора по компании и секретарь все данные сводит.

20.12.2010 15:31

Profile

MiuMitsu^©

Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007

для: Ktara© Я вам сейчас опишу картину, а Вы мне скажете , так это или нет.
В вашей компании в данный момент идет бухгалтерский аудит, аудируют они истекший период. По ходу пьесы выяснилось, что есть договора на продвижение (менеджеры по продажам занимались) , а вот кроме акта о том , что услуги оказаны в полном объеме в нужные сроки никаких отчетов нет. Более того, есть еще и сети, у которых в договоре прописан какой нить мерчендайзинг и прочие "расходы на маркетинг" , а фото отчетов нет. Ваша задача сделать данные отчеты. Такая ситуация?

--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn

20.12.2010 15:34

Profile

MiuMitsu^©

Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007

Господа хорошие, сдается мне что нашей коллеге нужно сделать не более чем красивую бумажку, которую при налоговой проверке можно показать. Типа: вот затратили мы столько то на выкладки, а вот они фотки выкладок!!! Так как у менеджеров по продажам совсем другие задачи, вовсе не подобным продвижением заниматься, то никто и не морочился. Да еще и сети данный пункт могут "автоматом" включать. Не хочешь платить - до свидания.
А ТС перфекционист, она пытается честно и качественно делать ту работу, которая должна быть сделана красиво и можно нечестно =))

20.12.2010 15:38

Profile

Павел_^©

pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007

для: MiuMitsu©
Есть еще один вариант. Нужно деньги через "оказание маркетинговых услуг" обналичить и "распилить", а для этого нужны "красивые картинки". Вот в этом случае можно выдумывать, а в вашем варианте все же нужно (для себя, не для аудиторов и государства) знать куда ушли деньги.

20.12.2010 15:45

Profile

IQ^©

Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008

Цитата, автор MiuMitsu:
работу, которая должна быть сделана красиво и можно нечестно =))

Фотошоп наше всё?

для: Ktara©
Если MiuMitsu права, то рекомендую таки сделать данную работу, но запросив за эту разовую акцию по подделке документов - дополнительного бабла

20.12.2010 15:46

Profile

IQ^©

Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008

для: Ktara©
Но при этом, нигде и никак себя не обозначать в официальных документах и не фигурировать нигде как изготовитель отчёта

20.12.2010 15:48

Profile

MiuMitsu^©

Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007

для: Павел_© Да это понятно, другой вопрос, что ТС стоит в ситуации, когда ей сказали "дайте отчет" , а не "проверьте куда деньги ушли". Именно с этим связано мое предположение. Гадать мы можем сколь угодно, так как
1. Начальник невнятно сформулировал
2. Подчиненный неверно понял (хотя это тоже к п.1)
а распил через оказание услуг... имхо не похожа задача ТС =))

20.12.2010 15:48

Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007

для: IQ© Миша.. ну что Вы!!! Вы меня уже каким то фальшивомонетчиком выставляете. Никакая это не подделка, просто бухгалтерия "промеждупрочим" сказала менеджерам "ну ты там отчетик сделай", менеджер забыл. Кстати фотошоп и правда наше все, берете фотик, едете в магазин, снимаете полки с разных ракурсов, со вспышкой и без и числа меняете. Я не фальшивомонетчик и не подделыватель документов и отчетов, я тетушко Сова (кряхтя) "Повидала многое"

20.12.2010 15:51

Постов: 44
Дата регистрации: 06.10.2010

[quote]Цитата, автор Павел_:
Возможно как вариант озадачить главбуха, она тоже заинтересована в этом отчете, по поводу полномочий влиять на менеджеров нужно утончить. дело в том, что у менеджеров, навряд ли что-то есть, но у них есть помощники - полевые силы, это куда оперативней, чем один человек. начальников отделов нет, после Генерального сразу следуют Менеджеры...вот такие мы загадочные участники рынка :)
[quote]Цитата, автор MiuMitsu:
Господа хорошие, сдается мне что нашей коллеге нужно сделать не более чем красивую бумажку, которую при налоговой проверке можно показать. Типа: вот затратили мы столько то на выкладки, а вот они фотки выкладок!!! Так как у менеджеров по продажам совсем другие задачи, вовсе не подобным продвижением заниматься, то никто и не морочился. Да еще и сети данный пункт могут "автоматом" включать. Не хочешь платить - до свидания.
А ТС перфекционист, она пытается честно и качественно делать ту работу, которая должна быть сделана красиво и можно нечестно
Вы меня раскусили ;) на самом деле, я сначала именно серьезно к этому и отнеслась, но в итоге поняла что суть именно в "красивой бумажке", которая бы понравится не только начальству, но и налоговой...и сделав 1 отчет, за остальные браться не вижу смысла...
Поэтому и говорю, что работа бесполезная, а времени затрачивает много...отсюда и нежелание этим заниматься, хочу "откосить" от пустой (в отношении моей деятельности) работы...

20.12.2010 15:52

Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007

для: Ktara© О!" Я ж говорила что я тетушко Сова =)) Ktara© Эта работа бесполезна лично для Вас, и я с этим согласна, "откосить" можно только жестко аргументировав, в стиле koska. Смею предположить, что подобная отчетность в данный момент времени необходима больше, чем вся Ваша остальная деятельность.

20.12.2010 15:55

Постов: 44
Дата регистрации: 06.10.2010

Цитата, автор MiuMitsu:
для: Ktara© О!" Я ж говорила что я тетушко Сова =)) Ktara© Эта работа бесполезна лично для Вас, и я с этим согласна, "откосить" можно только жестко аргументировав, в стиле koska. Смею предположить, что подобная отчетность в данный момент времени необходима больше, чем вся Ваша остальная деятельность.

Да, я тоже думаю, что конец года и отчетность перед налоговой руководство беспокоит в большей степени, но если соглашаюсь делать это сейчас, то потом отказаться уже будет невозможно...так это и останется на мне по умолчанию...тем более, что как я уже описала, аудиторы разнесли мой отчет в пух и прах(в принципе указали на те вещи, о которых я и так знала - фото, общедоступные данные по исследованиям и т.п.), отсюда делаю вывод, что квалификации в этом вопросе у меня маловато, можно конечно совершенствоваться, но...хотелось бы совершенствоваться в более полезных вещах...

20.12.2010 16:05

Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007

для: Ktara© Зря Вы так! Сделаете один раз, более того, сделаете в том виде, как это удобно и компании (Вашей) и аудиторам (и, видимо, налоговой). В дальнейшем, Вы можете жестко настаивать на том, что в профанации Вы больше не участвуете, а данную сферу деятельности заберете под себя (т.е. проведение розничного аудита и отчеты о нем). Так что все как раз к лучшему.

20.12.2010 16:20

Постов: 44
Дата регистрации: 06.10.2010

Цитата, автор MiuMitsu:
для: Ktara© Зря Вы так! Сделаете один раз, более того, сделаете в том виде, как это удобно и компании (Вашей) и аудиторам (и, видимо, налоговой). В дальнейшем, Вы можете жестко настаивать на том, что в профанации Вы больше не участвуете, а данную сферу деятельности заберете под себя (т.е. проведение розничного аудита и отчеты о нем). Так что все как раз к лучшему.

Так я и думала, что тот 1 отчет это и будет один раз и все, дальше все по-другому, а тут оказалось, что нет (на самом деле сделала отчеты по 3м сетям за первое полугодие - сейчас дают сделать по еще 1 самой большой и самой "маркетинговоактивной", т.е. времени уйдет еще больше...парой фотографий и фотошопом не отделаешься...нужно будет все ТТ объехать сделать фото, причем изобразить разные услуги - такие как выкладка, дегустация, скидка и т.п. пока делаю эти отчеты, время идет, на подходе новые, за следующий период и вот она...рутина...
Наверно все-таки убедили, и делать отчет придется... :(

20.12.2010 16:37