 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: DexteR©,
вы перевозбудились, очевидно. Не стоит добавлять к одной сказанной глупости еще несколько. А не то из ближайшего шифоньера выскочит столь почитаемый вами "Закон Кармы" и больно щелкнет по носу... |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   27.10.2010 12:47 |  |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: koska© у вас какая доза кетамина на сегодня?...
Что есть "не стоит"? У кого и почем?
У меня нет "ближайших шифоньеров". А о Карме вы, видимо, имеете весьма туманные представления. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2010 12:51 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Я много о чем имею весьма смутное представление. И поэтому:
1) знаю, когда лучше помолчать;
2) очень уважительно отношусь к людям, которые знают намного больше меня.
У вас, как у Нобеля математик, академик женщину отбил? Или чем вас обидели люди науки, что вы их оптом записали в "проституток интеллекта"? Или вы теперь назначены светочем разума всея рунета? Так скажите, а то я не в курсе... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2010 12:56 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| для: koska© вы уверены, что люди, которые "знают намного больше вас" - действительно ЗНАЮТ? |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2010 12:58 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор DexteR:
для: koska© вы уверены, что люди, которые "знают намного больше вас" - действительно ЗНАЮТ? |
Я уверен, что знаю недостаточно, чтобы априорно судить об этом. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2010 13:04 | |
|
|
|
Фея 3 разряда
Постов: 1439
Дата регистрации: 02.11.2007 |
"Завершившаяся перепись-2010 оказалась вчера объектом критики социологов, экспертов и простых граждан. Более трети жителей столицы – по данным персональных опросов – вообще не принимали участия в переписи. При этом если доля «нарисованных» анкет будет близка к 30%, то результаты подсчетов вообще нельзя считать адекватными, а сама перепись теряет смысл – считают независимые специалисты."
http://www.ng.ru/economics/2010-10-27/1_perepis.html |
|
--------
"Ну что, понеслись?", - сказали две курицы и поднатужились |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 27.10.2010 15:05 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Шмеля©
Ну, что ж, история сделала круг.
Ушлые журналисты нагуглили (хотя, вру, они Яндексом пользуются) эту тему и ей подобные, состряпали за 2 часа материал, это вместе с выпитым кофе.
А потом Вы эту статью тут же цитируете. :)))
Хотя нет. Вру. Пару социологов им найти удалось. Я просто в новостной ленте читал урезанный вариант этой статьи, там всех социологов вообще вырезали. Остался один Агван Микаелян.
Ок.
Да, сотрудник Левада-Центра Денис Волков действительно не в восторге от идеи переписи. В мире, похоже, вообще мало вещей, которые бы устраивали Дениса. Он где же толпы недовольных экспертов?
Допустим, и гендиректор ВЦИОМа Валерий Федоров, сотрудники которого, как раз победно рапортовали ранее, что все спят и видят, как бы переписаться, сетует, что деньги на перепись пошли мимо его кассы, так как его персонал за такие деньги работать не готов. Это если кто не понял, причем тут наезды на студентов. ;)
2 - это уже куча?
Но не оставим жти обобщения на совести авторов материала. С Федотовым я согласен. Более того 120 рублей на домохозяйство там не выходит. Евгений Сороко просто делит общий бюджет на численность населения. А по факту переписчик получает 5 тыс за 400 домохозяйств. При среднем размере домохозяйства 2,5 человека. Выходит примерно по 5 рублей на переписанного. И из этих денег еще нужно подоходный вычесть.
Потому переписчиков реально жалко.
Так что мы имеем данные того качества, какое готово было оплатить наше государство.
Но вот Вы, "противники", сами готовы финансировать перепись? Ответ очевиден. Нет.
Отсюда на ум приходят слова Марка Твена: "Люди жалуются на плохую погоду, как будто они за нее заплатили." |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2010 16:18 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: koska© Во! Ответ стоящего на Пути. :)
По переписи, собсно. Прошлая акция - будем говорить так, ибо это суть проявление желания властей продемонстрировать, будто в России еще имеют место некие "социальные процессы", - так вот, официальные данные по Москве были 10,5 млн., неофициальные - 18-20 млн.. No comments. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2010 16:40 | |
|
|
|
Фея 3 разряда
Постов: 1439
Дата регистрации: 02.11.2007 |
| для: F3© я думаю еще рано судить сколько экспертов различных областей не довольны результатами и качество переписи. Пройдет время и они повсплывают. |
|
--------
"Ну что, понеслись?", - сказали две курицы и поднатужились |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2010 16:50 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор Шмеля:
для: F3© я думаю еще рано судить сколько экспертов различных областей не довольны результатами и качество переписи. Пройдет время и они повсплывают. |
Это если им животы не вспарывать или ноги в тазике цементом не заливать, а так - не повсплывают. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2010 16:52 | |
|
|
|
Фея 3 разряда
Постов: 1439
Дата регистрации: 02.11.2007 |
| для: IQ© много их таких по весне оттает... |
|
--------
"Ну что, понеслись?", - сказали две курицы и поднатужились |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2010 16:55 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор Шмеля:
для: IQ© много их таких по весне оттает... |
Это если не сжигали... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2010 17:10 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
| э... (немного растерянно озираясь по сторонам) А вы здесь чо, к Хеллоуину готовитесь, да?! ??? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2010 17:17 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Ох, блин, понаписали. Добавлю свои три копейки - хуже не будет.
Во-первых, по поводу соотношения стоимость/качество переписи хочу высказаться. Кто эти деньги платил? Мы их платили. Про вас - только предположение, но в моем случае если был бы выбор либо отдать 500 рублей налогов которые израсходуют на так организованную перепись, либо купить на них детям мороженого я не знаю, что выбрал бы. Когда говорят, что перепись стоила недорого как-то умалчивают, что помимо прямых расходов есть еще и куча других на постоянное содержание всей махины. Какого качества материал мы приобрели? Ладно мне, простому обывателю чиновники не очень рвуться угодить. Президент, например, уже много раз говорил о необходимости построения новой экономики - экономики знаний. Какая информация важнее для понимания того как ее строить: данные о дступе к радиоточке или о доступе к интернету? Выбрали радиоточку. Я не уверен, конечно, может и про интернет спрашивали, я переписчика не видел и с ним не говорил.
Во-вторых, хочу сказать про организацию. Из того, что мероприятие полезное никак не следует сохранение большей части этой полезности при ошибках в организации. Какие были ошибки? Помимо моего чисто субъективного мнения есть набор субъективных мнений толики моих сограждан: опрос на РБК . Однако, мое мнение несколько отличается и я выскажу его. Это как с ситуацией на дорогах. Понятно, что ее надо улучшать и понятно, что ужесточение штрафов ее улучшит, но сделать это в первую очередь и только этим и ограничится не слишком правильно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2010 17:19 | |
|
|
|
Фея 3 разряда
Постов: 1439
Дата регистрации: 02.11.2007 |
| для: Павел_© Спрашивали и про интернет тоже. |
|
--------
"Ну что, понеслись?", - сказали две курицы и поднатужились |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2010 17:23 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Цитата, автор Павел_:
если был бы выбор либо отдать 500 рублей налогов |
 Если бы у меня был выбор куда отдать налоги... Перепись как раз попала бы в список того, на что деньги скорее дам чем нет, а вот кормежка аппарата, особливо обеспечение его средствами комфорта и статусного жизнеобеспечения точно пошла бы под нож. На фоне ставших обыденными регулярными тратами на самообеспечение чиновников любая перепись, даже с её недостатками, - мелочь, которую обычный человек тратит на мороженное или уличных музыкантов. Пенсионный фонд, к примеру, элементарно проедает (тратит на организацию факта собственного существования) что-то около половины собираемых им пенсионных отчислений.... А вы перепись, перепись...
И насчет недостатков - без них, конечно, было бы хорошо, да. А еще хорошо построить в Москве такие дороги, как в Европе, и чтоб пробок не было. Это хорошо. Может как-то на грешную землю уже вернемся?  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2010 17:35 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: Шмеля©
Значит я плохо изучил переписной лист. Виноват, ошибся. Очень, хорошо, что про интернет спросили.
для: Трофим Верблюдов©
Да я не против вернуться на грешную землю. Давайте вернемся и я вас спрошу, а почему было не организовать все чуть лучше, а? Зачем рассматривать только варианты "идеал" и "как уж вышло"? Может стоит рассмотреть вариант "вышло лучше чем в прошлый раз", чтобы в следующий раз таки вышло чуть лучше, а через один потом еще лучше? Благо времени на то, чтобы попользоваться результатами прошлой переписи и что-то сделать было достаточно. Может кто-нибудь сказать, что сделано в результате получения информации сколько человек подключено к любимым нынче мной радиоточкам? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2010 17:39 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Цитата, автор Павел_:
для: Шмеля©
Значит я плохо изучил переписной лист. Виноват, ошибся. Очень, хорошо, что про интернет спросили. |
Это ничего, что вы вопрос не заметили. Главное, что вы на него ответили. Правильно.
Я вот анкету вообще не видел, а на вопросы все ответил... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2010 17:41 | |
|
|
|
Фея 3 разряда
Постов: 1439
Дата регистрации: 02.11.2007 |
А вот у меня не спросили:
- время постройки дома
- материал наружных стен дома
- виды благоустройства жилого помещения и санитарно-гигиенические условия проживания
- какие у меня источники средств к существованию
- имела ли я работу с 7 по 13 октября
- кем являлась на постоянной работе
- имела ли вторую работу в этот период
- искала ли работу в течении последнего месяца
Какие-то из этих вопросов очевидно, но факт в том что не спросили )) |
|
--------
"Ну что, понеслись?", - сказали две курицы и поднатужились |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2010 18:03 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
| для: Павел_© Дело в том, что рассуждения о том как надо было составить анкету (тем более тут на форуме) абсолютно бессмысленое занятие. Это тоже самое что на лавочке или на кухне напротив телевизора учить Хиддинга (или Адвоката) как в футбол правильно играть. Для того, чтобы у нас начали "правильно" перепись проводить или дороги строить нужно что-то менять не в анкете, а в "консерватории". Грубо говоря, менталитет народа надо менять. Что бы во власть люди не личную вседозволенность искать шли, а хотя бы продавать собственные способности. Беда она не в том, что конкретный Вася Васьевич анкету составил кривую, и не в том, что его руководители больше думают о том, как бюджет распилить, а в том, что это допускают "нормы поведения" в социуме. Более того - поощряют, имеет место повальное массовое стремление - как сделать чтобы "у меня все было, а мне за это ничего не было"... Это очень долгий, сложный и малопонятный путь... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.10.2010 18:08 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
