 |
|
|
 |
|
|
|
| между чашкой кофе и сигаретой |
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: y122©
Вы меня прямо засмущали положительными отзывами, но спасибо еще раз. По поводу соответствия предложения возможностям, таки, однозначно, да. По "навязанной" элите, не понял, что вы имеете ввиду, обычно "навязанная" - это оккупационные власти. Желание их (оккупантов) бить у нормальных людей обычно присутствует.
для: Karolina©
Нет, конечно не понятно, просто католическая вызвала у меня наибольшее изумление, поэтому про нее в первую очередь и спросил. А причина которая могла вот так вот разделить буржуазию еще более меня должно быть изумит... Хотя, будь дело в США это могли бы быть аборты. Одни выступают за (либералы), другие против (католики), а третьи не выступают, они оборудование для абортов производят (промышленники). |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   29.09.2010 13:07 |  |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Павел_:
для: y122©
Вы меня прямо засмущали положительными отзывами, но спасибо еще раз. По поводу соответствия предложения возможностям, таки, однозначно, да. По "навязанной" элите, не понял, что вы имеете ввиду, обычно "навязанная" - это оккупационные власти. Желание их (оккупантов) бить у нормальных людей обычно присутствует.
|
Про "навязанную элиту" - это я про 90-е годы, когда идеологи приватизации через "чеки" объясняли, что таки образом "хотят создать класс собственников". Потом выяснилось, что были обычные приватизационные чеки и были "Привилегированные".
Еще раз хочу спросить у ВСЕХ присутствующих:
- "ВЫ хотите жить в государстве, где есть и сверх/богатые и сверх/бедные, но с высоким темпом развития, как Индия, и где всегда тепло?
Сразу дополнительный вопрос. - "Вы уверены, что попадете в разряд "сверх/богатых при отмене бесплатного образования?
Или хотя бы в ряды их обслуги?
|
|
 | | Индия сегодня.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 13:27 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Цитата, автор y122:
Поэтому Ленин и предложил известный путь, как наиболее "выгодный для потребителей".
|
Вы правильно подметили - другой путь, при котором у граждан вообще_не_будет_денег_на_автомобили!
Цитаты из ВИЛ'а:
- «Государственный капитализм для нас спасение... Государственный капитализм был бы для нас спасением. Тогда переход к полному социализму был бы легок, был бы в наших руках, потому что государственный капитализм есть нечто централизованное, подсчитанное, контролированное и общественное, а нам-то как раз этого и не хватает, потому что в России мы имеем массу мелкой буржуазии, которая сочувствует уничтожению крупной буржуазии всех стран, но не сочувствует учету, обобществлению и контролю».
- К государственному крупному капитализму и к социализму ведет одна и та же дорога, ведет путь через одну и ту же промежуточную инстанцию, называемую «народный учет и контроль за производством и распределением продуктов».
- «Большинство, и громадное большинство, земледельцев — мелкие товарные производители».
- «Мелкие буржуи имеют запас деньжонок в несколько тысяч, накопленных «правдами» и особенно «неправдами...».
Итого имеем, что к людям, накопившим деньжонок Ульянов-Бланк относил и златошвеек, кружевниц, шорников, овчинников, кожемяк, сапожников, воскобоев, столяров, плотников, краснодеревщиков, чеканщиков, извозчиков, иконописцев, офень, пильщиков, угольщиков, стеклодувов, кровельщиков, печников, и... в итоге всё самодеятельное население России. И все это объединялось общим названием — мелкобуржуазная стихия. Ну никак не дают ВИЛ'у покоя денежки в чужих карманах.
|
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 14:55 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: y122©
В вас так бурлит юношеский максимализм, что остается только позавидовать, переубедить скорее всего невозможно. Но попробую возразить, или по крайней мере объяснить несколько ваших утверждений.
"В варианте с "Пупкиным" - это элементарный грабеж, пока обкрадываемые спят."
Какой же грабеж? Грабеж - это то, чем занимался Робин Гуд в Шервуде... Здесь же Пупкин предложил людям за ничего не стоящие для них бумажки ту цену, которая их устроила. Они же добровольно отдали ему акции за эту самую водку? Он их не принуждал, с пистолетом или утюгом не приставал, так в чем вы видите грабеж? Или может он их обманул, загипнотизировал, внушил, что предлагает не просто водку, а волшебную водку, излечивающую от всех болячек? В вашем примере ничего этого не было, был известный с доисторических времен натуральный обмен баш на баш... А то что алкаши спустя пять лет, когда Пупкин выведет завод из кризиса, установит новую систему качества, да еще и уволит к чертям всех алкашей и тунеядцев, вспоминают, что в свое время обмняли свои акции на сиюминутные радости, и требуют экспроприации, так это обычное желание была въехать на чужой шее в рай.
"Вы идеализируете российский бизнес до абсурда."
Да? Не заметил этого, более того для меня не существует российского, узбекского или немецкого бизнеса. Бизнес для меня, в рамках этого обсуждения, - это вид деятельности, в процессе которого производится дополнительная ценность (появляется новый продукт, услуга). Данная деятельность естественно должна вознаграждаться, при этом цена должна определяться не постановлением правительства или волей одного лица, а добровольной договоренностью покупателя и продавца. Умеешь производить эту ценность, молодец, зарабатывай, не умеешь, иди работай на того, кто умеет.
"Вы считаете, что если некий российский "бизнесмен" 20 часов подряд пересчитывает мятые чирики и пятихатки, собранные его бритоголовыми подчиненными в спортивных костюмах с терпил, продающих турецкие или китайские "пожитки" на рынке - это бизнес?"
Если его подчиненные занимались рэкетом, то это не бизнес, а если они разгружали фуры или подметали дорожки на рынке, то это бизнес. Кстати, если они обеспечат спокойствие на рынке, отсутствие карманных краж, мошенничества, хулигантства и прочего, то и тогда я посчитаю это бизнесом.
"А затем этот бизнесмен через собственный банк сужает под 300% годовых эти деньги менее удачливым бизнесменам - это бизнес?"
Если менее удачливые бизнесмены согласны на подобные условия, то почему бы и нет? Чем это не бизнес? Если их не устраивает высокий процент, у них есть возможность обратиться в другой банк, заложить свою квартиру, занять у родных, но если они добровольно выбирают этот банк, то почему нет? Нормальный бизнес.
"А те в свою очередь обязаны идти на еще больший криминал, чтобы вернуть долг - это бизнес?"
Не понимаю, на какой криминал они должны идти? Зачем брать в долг, если не знаешь как отдавать? Есть бизнес-план, считаешь, что окупишься, вперед. Не смог, не продумал свою работу, не можешь покрыть свои долги, продавай квартиры, машины, объявляй себя банкротом. О чем вы?
"На Западе любое отмывание денег - это преступление."
Ну не факт. Прочитайте про деятельность швейцарских банков во время и после второй мировой войны. Есть еще и другие примеры, тем более, что, боюсь, у нас с вами несколько разные понимания "отмывания денег"
"Каждый цент на счету бизнесмена находится под контролем государства."
Что вы имеете в виду под контролем? Бизнесмен самостоятельно решает, куда ему потратить свои собственные деньги, по какой цене осуществлять продажу и т.д. Если не брать какие-то особенности, типа антимонопольного законодательства, то государство не вмешивается в дела бизнеса. Или вы имеете в виду, что на Западе достаточно трепетно относятся к системе отчетности? В принципе вы правы, вот только отчетность эта достаточно проста и неперегружена: заплатил Х, продал за У, получил Б, налог по ставке С такой то... Кстати, подобная простота убивает на корню ряд серьезных злоупотреблений, существующих у нас.
"Любая дырка в законе мгновенно контролируется обществом в случае появления."
Ага, особенно обществом налоговых адвокатов, да и вообще адвокатов. Или вы что-то другое имеете в виду?
"В России же, с ее глиняными законами надо только выйти на нужного чиновника, чтобы за мзду получить право на "обкрадывание спящих" и стать сверхбогатым."
Есть такое дело. Только к бизнесу это не имеет никакого отношения. Существует специальный термин "коррупция". Хотя боюсь, что опять-таки у вас под обкрадыванием спящих тоже некие, отличные от моих варианты. Если спящие - это те алкаши, которые получили за свои акции, устроившую их цену, то это никак не бизнес. А если произошел реальный факт мошенничества или рейдерского захвата, то тогда несколько иной вариан
"О каких 20 часах работы Вы пишите?"
Я не пишу о 20 часах работы тех, кто получил свои доходы неправедными путями, а пишу о тех, кто стал производить в России сухарики, начал заниматься производством домов из бруса, создает сайты, чинит машины, стрижет, массажирует, торгует, обучает...
"В нашей стране только жесткий полицейский террор и тотальное распределение может уничтожить воровство, казнокрадство и заставить работать.
Я думаю, что Ленин и Сталин, будучи достаточно умными и образованными людьми знали об этом. Поэтому и ввели эту систему.
Да, она жестока по отношению к личности, но она создает условие равной перспективы и уверенности в будущем.
Во всяком случае, китайцы не отказались от этой системы, но завалили весь мир своими товарами.
Вот это бизнес!"
Весьма смелое утверждение, особенно с учетом того, что уровень жизни в России был значительно ниже, чем в остальных странах. Кстати, полицейский террор и тотальное распределение может заставить работать только негров на плантации. Сегодня, когда значительная задача отдается не простому физическому труду, а требует подключение интеллекта, террор и распределение ни в коей степени не будут являться стимулом к эффективной работе. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 16:14 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Павел_©
Вы правы, чистая конкуренция без участия государства - утопия. Но все-таки в большинстве стран Запада, найдены варианты, при которых к ней приближаются.
Также абсолютно не спорю с вами, что национальные особенности на развитие экономических отношений не влияют абсолютно никак. Да и в теме кажется только y122© об этом говорил. Я же рассматривал только феномен триумфа большевиков в нашей стране, т.к. подобного на такой долгий период нигде в других странах не происходило, более того, до появления СССР подобную идею тоже считали утопией. Страны третьего мира, в т.ч. Китай не рассматриваем :)
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 16:28 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Mamontino:
Вы правильно подметили - другой путь, при котором у граждан вообще_не_будет_денег_на_автомобили!
Цитаты из ВИЛ'а:
- «Государственный капитализм для нас спасение... И все это объединялось общим названием — мелкобуржуазная стихия. Ну никак не дают ВИЛ'у покоя денежки в чужих карманах.
|
Дело, как известно, не в деньгах, а в их количестве...
Когда я еду по городу в автомобиле, где разрешено только 60 км/час, со скоростью 120, а впереди на старой четверке, на свой огород тащится со скоростью 40 км/час какой-нибудь люмпен с семьей и кучей дров наверху, я хочу его обогнать по встречке.
Но впереди стоит гаишник и не дает мне это сделать....
Я могу обогнать, а затем отстегнуть гаишнику.
Или буду вынужден притормозить.
Так и в Вашем случае....
Или подчинятся закону или ехать по встречке.
Работящие "златошвейки, кружевницы, шорники, овчинники, кожемяки, сапожники, воскобоевцы, столяры, плотники, краснодеревщики" и т.д. не имели отношения к крупным латифундистам и заводчикам. Но они обслуживали их, а не забитых и бедных люмпенов.
Соответственно "крупные латифундисты и заводчики" оплачивали их труд несколько выше, чем они платили своим люмпенам. В расчете на качество.
У кого-то из перечисленных Вами "художников" получалось очень хорошо и им платили, как Фаберже, еще больше.
Но дело это не меняло.
При царе на этих "художников" не обращали внимания, для государства было главное - продать им патент и получать с гильдии небольшой, но постоянный доход.
При Ленине отпала необходимость в обслуживании "латифундистов", а люмпены в нем не нуждались. Тем более замаячила возможность индустриализации их труда.
А учитывая любовь русских к хитроумным заработкам, власть могла назвать их "мелкобуржуазной стихией" и отрезать им путь к хитроумности.
Хотя также продавала патенты и пр., преследуя "художников" законом.
И "кружевницы, шорники, овчинники, кожемяки и т.д." работали в черную вплоть до 90-х годов прошлого века.
Главное, "художники" не имели право жить лучше остальных. В этом и причина.
Считается, что все законы в мире основаны на здравом смысле.
Тоже было и при Ленине-Сталине.
Не может жить "кожемяка" лучше стахановца, который работает за Почетную Грамоту.
Сколько бы часов этот "кожемяка" не работал.
И это был закон.
Не хочешь жить "по закону, езжай по встречке"!
Или становись стахановцем и тебе дадут талон на приобретение итальянских туфель.
Обидно! Но это лучше, чем воровать с фабрики "Бракодел" кожу и на коленке мастырить башмаки.
P.S. Что касается "отсутствия у граждан денег на автомобили", так и на улицах пробок не будет, а проезд на общественном транспорте будет стоить всего 5 копеек.
|
|
 | | элита и кустарь.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 16:51 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Savl:
для: y122©
В вас так бурлит юношеский максимализм, что остается только позавидовать, переубедить скорее всего невозможно. Но попробую возразить, или по крайней мере объяснить несколько ваших утверждений.
"В варианте с "Пупкиным" - это элементарный грабеж, пока обкрадываемые спят."
Какой же грабеж? Грабеж - это то, чем занимался Робин Гуд в Шервуде... Здесь же Пупкин предложил людям за ничего не стоящие для них бумажки ту цену, которая их устроила. Они же добровольно отдали ему акции за эту самую водку? Он их не принуждал, с пистолетом или утюгом не приставал, так в чем вы видите грабеж? Или может он их обманул, загипнотизировал, внушил, что предлагает не просто водку, а волшебную водку, излечивающую от всех болячек? В вашем примере ничего этого не было, был известный с доисторических времен натуральный обмен баш на баш... А то что алкаши спустя пять лет, когда Пупкин выведет завод из кризиса, установит новую систему качества, да еще и уволит к чертям всех алкашей и тунеядцев, вспоминают, что в свое время обмняли свои акции на сиюминутные радости, и требуют экспроприации, так это обычное желание была въехать на чужой шее в рай.
"Вы идеализируете российский бизнес до абсурда."
Да? Не заметил этого, более того для меня не существует российского, узбекского или немецкого бизнеса. Бизнес для меня, в рамках этого обсуждения, - это вид деятельности, в процессе которого производится дополнительная ценность (появляется новый продукт, услуга). Данная деятельность естественно должна вознаграждаться, при этом цена должна определяться не постановлением правительства или волей одного лица, а добровольной договоренностью покупателя и продавца. Умеешь производить эту ценность, молодец, зарабатывай, не умеешь, иди работай на того, кто умеет. |
Спасибо за "максимализм"! Но не по адресу.
Вернемся к "обкрадываемым во сне"...
Вспомните, как было...
Вначале Чубайс всем рассказывал, что приват/чек равен по стоимости автомобилю "Волга". Затем люди не знали что с ними делать и будущей "Волгой".
И продавали их за водку. У кого покупали...
Причем приватизация шла своеобразно. Нажитое общим, хотя и подневольным трудом, оказалось в будущем будет стоить по разному. О чем люди и не догадывались.
Это не те "равно распределенные 60 новых дойч марок", как в Германии.
Все экспортируемые отрасли оказались в руках "привилегированных чеков".
Которые прошли мимо "спящих" людей.
Они в этом виноваты? Это не было ограблением?
У меня самого долго было 200 чеков в Газпроме.
Через 15 лет, почти забыв о них, перед недавним кризисом, я получил за них 1000 баксов.
Где "Волга"?
И придумывать какого-то умного менеджера, который "выведет завод из кризиса, установит новую систему качества" не надо. Они не появились.
На месте завода появлялась гостиница для вьетнамцев или вещевой рынок.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 17:26 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 17:41 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Цитата, автор Karolina:
для: DexteR©
Твоя предыдущая сентенция несколько узковата, на мой взгляд. Предлагаю ее расширить: Мир вообще состоит из одних идиотов. Хотя бы потому что они всё еще продолжают добровольно жить, как говаривал Генри Миллер. А все идиоты делятся на эрудированных и неэрудированных. |
Предыдущее мое высказывание было про расслоение германской буржуазии времен Гитлера. )
А так - да, хотя мир не состоит сплошь из идиотов (кстати, это не ругательство, а диагноз), но те процессы, что мы наблюдаем сейчас, вряд ли могли быть инициированы человеком, жившем, скажем, в Древней Греции. Они, греки те, неспроста называли свой век Золотым, ибо понимали, что дальше будет только хуже. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 17:49 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Мне Чубайс абсолютно по барабану.
Это кукла на веревочках, которую дергают когда нужно.
Поэтому и благоденствует до сих пор.
Проблема в нашей ментальности.
Мы хихикали, рассказывали анекдоты на кухне, а в это время кукловоды хотели ездить на мерседесах и продавать нам суррогаты с "Изысканным Вкусом".
Они этого добились с помощью многих из здесь присутствующих...
Будем ждать следующего топора...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 17:56 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: y122©
Да помню я как было, мои ваучеры мама отнесла то ли в хопер, то ли в ммм, то ли в селенг. А вот мама моей тещи на три ваучера обменяла пару тысяч акций хладокомбината номер 8 города Москвы, который через несколько лет превратился в Айс-Фили, т.к. проработала на нем 40 лет. Так вот в прошлом году теща эти акции продала за миллион рублей, или что-то около того... Одна из фирм отца накрылась в 98-м, реализуя фармацевтику за рубли аптекам, а покупая за валюту. Т.е. жопа - существо непредсказуемое, происходящее при переделе наследия Советского Союза, играх в ГКО, прохождении урагана Катрина и прочих событиях жизни. Но я все время встречаю людей, которые находят в себе силы продолжать работать, создавать, а не рассчитывать, что большой дядя с добрыми глазами им принесет ключи от волги. Да, тяжело, да государство ставит подножки, а выездная налоговая проверка еще на входе заявляет "С вас полтора миллиона", но работают. Так что рефлексии о том, как плохо "они" поступили меня мало трогают. Главное, как поступаешь ты, а остальным Бог - судья. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 20:19 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
для: Savl©
А Вы попробуйте так же....
- "Вам нужен маркетолог? Лимон баксов и я Вам расскажу какой-нибудь секрет!"
Слабо?...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 20:35 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: y122©
Деятельность турецкоподданого Остапа Сулеймана Берта Мария Бендер-бея не по моей части. Хотя не восхищаться им невозможно. Но в моем сообщении не о подобном "бизнесе", а о людях, открывших свои магазины, клиники, фермерские хозяйства, лесопилки, цеха по производству мебели и т.д. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 20:59 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
Цитата, автор Savl:
для: y122©
Деятельность турецкоподданого Остапа Сулеймана Берта Мария Бендер-бея не по моей части. Хотя не восхищаться им невозможно. Но в моем сообщении не о подобном "бизнесе", а о людях, открывших свои магазины, клиники, фермерские хозяйства, лесопилки, цеха по производству мебели и т.д. |
Я возможность открытия этих "магазинов, клиник, фермерских хозяйств, лесопилок, цехов по производству мебели и т.д." не отрицаю.
А вот серьезного смысла в них не вижу.
- Если я захожу в платную поликлинику с обычным насморком, то меня заставят платно обойти все кабинеты, вплоть до томографа, чтобы выписать лекарство, которое за час до этого принес курьер из фармацевтической фирмы, посулив врачу процент от его продажи. Поэтому я не хожу в платные поликлиники.
- Если я зайду в частную аптеку, то посаженная там хитрая бабушка на мой вопрос о лекарстве от насморка будет предлагать мне самое дорогое, что есть в этой аптеке. И не факт, что оно мне поможет. Поэтому пользуюсь проверенными дедовскими методами.
- Если мне понадобится мебель, то я не буду покупать ее со штендеров на рынке, а закажу в ИКЕА. Там я могу хотя бы ее вернуть, в случае брака.
- И т.д.
Дело в том, конкуренция в сегодняшнем российском бизнесе касается, в основном, объема двигателя в личных автомобилях бизнесменов, а контроля общества за качеством продукта все равно нет.
Если рядом с Вами проезжает "Бентли" или "Майбах" нефтяного воротилы, который стал им независимо от качества своей работы, то глупо надеется на честную и конкурентную работу на собственной "лесопилке".
Можно, конечно, вспомнить в промышленных масштабах какой-нибудь бабушкин продукт, типа соленых сухариков. Но дело это не меняет.
Можно, конечно, изощрятся в написании особо привлекательных слоганов и особо креативных изображений, но затраты, в сравнении с отсасыванием от нефтяной трубы, будут гигантскими.
Вы мне возразите, что если все жирные куски украдены, то все равно надо развивать бизнес. Я здесь об этом уже задавал вопрос активистам форума.
- "Если они так хорошо разбираются в бизнесе своих хозяев, то почему сами им не занимаются?"
Мне ответили, что - "Бизнес - это не наше дело!"
А может быть не хотят им заниматься, потому что хорошо знают этот бизнес изнутри...
Вы думаете, я одинок в своем отношении к российскому бизнесу? Спросите себя!
Лучший бизнес в России - это быть любым чиновником.
Но Сталин хоть расстреливал нерадивых или сажал в тюрьму.
А сейчас только пересаживают с места на место.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 21:52 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: y122©
Вы не видите, но успех того самого Запада именно в таких бизнесах. Малый и средний бизнес формируют людей, которым не безразлична судьба и их бизнесов и страны в целом, и чем таких людей больше, тем чище общество. А вот та серая масса, в которую вы верите, только и способна на зависть, беседы на кухни и мечты стать чиновником.
И я не пойду в Икею, потому что качество мебели там гораздо ниже того, которое нужно мне, а обращусь в компанию, где мебель сделают по моему заказу, по моим размерам и в необходимом цветовом исполнении. И пойду в платную поликлинику, потому как не готов тратить свое время на просиживании в очередях бесплатной, кстати и не пошлют меня по кабинетам, т.к. если это произойдет, то я в большинстве случаев откажусь от их услуг, если речь идет не об обоснованном обследовании у узких специалистов. Хотя в последнем случае, скорее всего не я буду бегать по врачам, а врачи будут заходить ко мне. И в аптеку я пойду коммерческую, т.к. и карточкой заплатить можно, и выбор получше, да и провизор будет улыбчивым и приветливым.
В общем полюбите людей и следуйте идее "делай, что должен, и будь что будет". А судить других не надо, это пустое... |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 22:45 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
для: Savl©
Это идеализм!
Вам ли в это верить, если Ваша основная обязанность раскручивать клиента до последнего рубля!  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 22:55 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: y122©
Вы путаете меня с госчиновниками. Это их основная и единственная задача раскрутить бизнес до последней копейки, вплоть до банкротства. И именно вы ратуете за легитимизацию подобного государственного бандитизма. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 23:12 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
для: Savl©
Я ратую за государственный капитализм при равных возможностях.
С максимальным контролем общества.
Если бизнесмен, в случае доказуемого брака или обмана в любой форме будет наказан миллионным штрафом, тогда наступит настоящая конкуренция.
Тоже самое относится и к контролирующим организациям.
Но пока есть дыры в законе и коррупция, все это иллюзия.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 23:21 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: y122©
При государственном капитализма коррупция будет неминуема. Более того, с какой стати государство имеет право брать штрафы за брак? Оно что, покупатель этого брака? Штраф за брак - отказ от покупки, соответственно бизнесмену придется или устранить брак за свой счет, или привести цену за продукт к той, которая устроит покупателя за это качество.
Ну и к государству. Поймите, государство - это не идеальные люди, а абсолютно такие же как и все остальные, со своими проблемами и страстями. Поэтому подчиняя капитализм государству, вы по сути добровольно надеваете на себя ошейник раба. Вспомните Юма, который предлагал рассчитывать, что все люди - мошенники, а следовательно при написании законов следует всегда вносить в них принципы сдержек и противовесов, а тут вы добровольно отдаете управление страной в неизвестно какие руки, не предусматривая никаких способов контроля за государством, ведь максимальный контроль общества - это пшик. Как вы предполагаете общество будет карать государство? Рабы будут карать своего хозяина? Бунт жестокий и беспощадный? Так уже этому обществу это не доступно.
|
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.09.2010 23:42 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
для: Savl©
Вам приходилось сегодня сдавать продавцу бракованный товар?
Вернуть деньги без скандала и нервотрепки, практически, не возможно.
Вы слышали, чтобы у нас кому-то выплатили миллионный штраф за моральный ущерб.
А на Западе это система.
Там закон стоит на стороне потребителя. А у нас на стороне бракодела и обманщика.
Потому что суд не компетентен и не профессионален.
А экспертиза коррумпирована. И ей никто не верит. Ни Суд, ни потребители.
Вы рассчитываете, что спрос-предложение малого и среднего бизнеса создадут баланс в качестве.
В России это иллюзия. Будут только развивать новые формы рекламного предложения и все равно найдут лоха....
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.09.2010 00:08 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
