 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: y122©
Вы знаете кто я? Вы уверены в том, что у меня нет опыта руководства производства роликов? Я давал Вам советы, как снимать ролики? 
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   23.05.2010 23:05 |  |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: y122©
Не трожьте вы GRP своими творческими лапами!
Давайте уже лучше про творцов, всемирную теорию заговора маркетологов, Эрнста и Германики.
Умилило
Тогда вопрос?
Если в пятницу вечером, во время показа рекламы на фоне боевика с «Арнольдом Шварценеггером в главной роли», 10 тыс. мужчин вышли в туалет, 10 тыс. мужчин переключились на другой канал, а оставшиеся 5 тыс. занялись любовью с женами.
Из оставшихся без мужиков 5 тыс. женщин ролик посмотрели – 3 тыс. человек – им было интересно посмотреть на мужскую грудь. Остальные 2 тыс. женщин ролик не смотрели, т.к. разговаривали по телефону. Их пена для бритья не интересует…
Сколько ролик набрал GRP?
|
Я вот с определенной регулярностью наблюдаю появление на форуме юродивых, которые, узнав что вся медийка завязана на "возможности увидеть" начинают с ликующим видом писать подобную чушь.
Ага, все во время рекламы курят, ходят в туалет,занимаются любовью, переключают канал (это при том, что средний блок 2-3 минуты:()
В общем, дураки-рекламодатели спускают миллиарды долларов, да и не знают, что рекламу-то их не видят.
Вы, y122©, позвоните в офисы топ 20 по затратам на ТВ, просветите, а то ведь жаль несмышленых...
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 23.05.2010 23:09 | |
|
|
|
Постов: 727
Дата регистрации: 18.07.2008 |
для: AKM:
Иронии Вы уже не замечаете…
Я, с не меньшим интересом наблюдаю на форуме «юродивых, которые руководя т.н. творческим процессом», делая явную банальность и показав ее зрителям 10000 раз, надеются и, впаривая эту надежду свои хозяевам, доказывают, что она может дать результат.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2010 00:11 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
для: y122©: не поверите (поскольку "творческий мозг" просто не готов к восприятию данного факта) - может!!! И - довольно часто количество показов влияет куда лучше качества каждого отдельного ролика. То есть - перевожу на понятный для вас язык - таки да: совершенно бестолковый с точки зрения художественной ценности ролик даёт запланированный прирост продаж И - пофигу всем на красивость и уникальность! Бабло течёт? Значит удачная кампания 
| Цитата, автор Дмитрий Петряшов: для: y122© По- моему, Вы занимаетесь троллингом |
Таки да - и не только "по твоему" |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2010 01:50 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
ну да, ну да, все курят и занимаются любовью...
А потом на просьбу "продолжите фразу "не все йогурты..." или "не тормози - ..." курильщики и молодожены хором кричат "одинаково полезны!" и "сникерсни!!!" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2010 10:30 | |
|
|
|
Постов: 3209
Дата регистрации: 28.10.2005 |
Цитата, автор y122:
А почему так быстро сникли?
Как съемкой роликов руководить, так МАРКЕТОЛОГ = ПРОДЮСЕР!
А как за неудачу отвечать – нас там НЕ БЫЛО! (мы анализом занимались?). |
Скажите, у вас есть опыт создания и постановки сериалов на ТВ? Или вы это говорите из чисто теоретических соображений?
Как я вижу - обвинить маркетологов для вас дело плевое. Должен же быть КТО ТО крайний, так пусть будут маркетологи.
Какая то тема пошла модная, чуть что - виноваты маркетологи. А почему не дизайнеры например? Не копирайтеры? Не финансисты?
В общем мой вам совет, если вы специалист в СВОЕЙ отрасли - то и по ней давайте советы, а в чужие отрасли лучше не соваться, а если уж хочется, то надо делать сноску, что опыта в отрасли нет, а вот мысли мои такие то..
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2010 10:33 | |
|
|
|
Постов: 2011
Дата регистрации: 26.09.2008 |
для: Koldima© Почему-то сложилось ошибочное мнение, что ТС творец и ХУдожник. Мы видели Эти супы и открытки с Жириновским.
Художник так никогда не сделает.Его просто перекосит от такого творчества.
И даже просто дизайнер, имеющий художественную школу и курсы корела способен на большее.
y122© преуспел в троллинге. Делает это подолгу и с удовольствием.Профессионально.
Хоть на мастер-класс записывайся :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2010 10:43 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
Цитата, автор y122:
Я, с не меньшим интересом наблюдаю на форуме «юродивых, которые руководя т.н. творческим процессом», делая явную банальность и показав ее зрителям 10000 раз, надеются и, впаривая эту надежду свои хозяевам, доказывают, что она может дать результат.
|
То есть, вы не только маркетологов считаете ушлыми идиотами, но и хозяев их - законченными болванами? Смею предположить, что ваше мне о потребителях состоит исключительно из скабрезных междометий и не подлежит вербализации в приличном обществе, - да?
Все ****, а я - художник-дартаньян, ага? |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2010 11:38 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Stеlla:
А потом на просьбу "продолжите фразу "не все йогурты..." ... курильщики и молодожены хором кричат "одинаково полезны!" |
Да, очень запоминающийся слоган! Очень удачное решение! :)
Сейчас только вспомню, какие им йогурты рекламировались... э-э-э... сам не вспомню, пойду яхуить и гуглить. Но слоган да - просто шикарно креативный и запоминающийся какой! Вы не в курсе, он занял какие-то места на рекламных фестивалях? Блин, какие же йогурты им рекламировались... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2010 11:55 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор AKM:
В общем, дураки-рекламодатели спускают миллиарды долларов, да и не знают, что рекламу-то их не видят.
|
А какая, простите, конечная цель рекламодателей? Повышение продаж (промежуточная задача) и прибыль (конечная задача) или чтобы "их рекламу увидели"?
Есть у меня смелое предположение, что продавцам откровенно пофиг, сколько зрителей их смотрело, сколько им агентства grp (или какие-нить еще рекламные валюты или эрзацы эффективности из агентского прайса) продало и т.д. Более того - еще одно смелое предположение - наверное, заказчиков рекламы интересует в первую очередь сколько процентов прибыли они получат на каждый вложенный ими в рекламу доллар. Поэтому то, что продает агентство, частенько отличается от того, что покупает рекламодатель. И это заметно (случаи, когда невысоко квалифицированному манагеру нужно освоить присланный из головного офиса бюджет на рекламу, мы не рассматриваем, как не существующие в действительности) :)
А поскольку кпд рекламы постоянно падает (еще одно смелое предположение), то чтобы достучаться до несчастного мозга ни в чем не повинного человека, которого кто-то посчитал потребителем (или который просто попал под рекламную раздачу "по площадям" - существующими офлайновыми методами трудно и/или дорого адресно доставить рекламный месседж только действительно нуждающемуся в нем), рекламодатель вынужден оплачивать все большие охваты, все большую частоту повторения рекламного ролика (с каждым показом увеличивается возможность того, что человек не успеет уйти в туалет или за чашечкой кофе от ящика, из которого ему в бородатую спину выкрикнут что-то про пользу крема для бритья :) ). А что ему, бедному лопатнику при РА, делать, если агентства то ли умеют идти только экстенсивным путем, то ли им тупо ВЫГОДНО идти этим экстенсивным путем...
Это так, чисто мысли и имхо юродивого, который со стороны и нечасто смотрит за подвижническим трудом полубогов из РА, безусловно всегда максимально эффективным и профессиональным, направленным на достижение целей (своих - прибыль, клиентских - отдача на вложенный в рекламу доллар). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2010 12:16 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор y122:
«юродивых, которые руководя т.н. творческим процессом», делая явную банальность и показав ее зрителям 10000 раз, надеются и, впаривая эту надежду свои хозяевам, доказывают, что она может дать результат.
|
А банальность - это как? Лобовое стекло перед водителем автомобиля, а не на полу под резиновыми ковриками - это банальность? отсутствие креатива? И что, вы правда верите в невероятную стойкость мозга землянина, который и после тысячи повторов того (на разные голоса и в разных местах), что земля круглая, продолжит свято верить в то, что черепаха, на спинах которой стоят слоны с земной твердью на выях, никогда не устает?
Имхо, не надо переоценивать значение креатива в объективной реальности. Не креативом единым, и не художниками онли. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2010 12:23 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Цитата, автор AAZ:
А поскольку кпд рекламы постоянно падает (еще одно смелое предположение), то чтобы достучаться до несчастного мозга ни в чем не повинного человека, которого кто-то посчитал потребителем (или который просто попал под рекламную раздачу "по площадям" - существующими офлайновыми методами трудно и/или дорого адресно доставить рекламный месседж только действительно нуждающемуся в нем), рекламодатель вынужден оплачивать все большие охваты, все большую частоту повторения рекламного ролика (с каждым показом увеличивается возможность того, что человек не успеет уйти в туалет или за чашечкой кофе от ящика, из которого ему в бородатую спину выкрикнут что-то про пользу крема для бритья :) ). А что ему, бедному лопатнику при РА, делать, если агентства то ли умеют идти только экстенсивным путем, то ли им тупо ВЫГОДНО идти этим экстенсивным путем...
|
Не хочу вас расстраивать - но кпд падает, потому что реклама просто дорожает.
Восприятие у человека не меняется уже достаточно давно, потому как бы сложно предполагать, что реклама становиться менее эффективной.
Я понимаю, что вы оффлайн рекламу тихо ненавидите, но как не странно, именно оффлайновые методы самые дешевые для FMCG (а это 70% всех бюджетов рекламных):)
Ну не гуглят домохозяйки, они как-то больше перед ТВ с "Не родись красивой..." времени проводят, что тут поделаешь:)
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2010 12:33 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: AKM©
Тут еще можно добавить, что индивидуальные проблемы с памятью и невозможность вспомнить название брэнда по запомнившемуся слогану (топ-оф-майнд, конечно, имеет меньше процентов, т.к. с памятью у населения, действительно, не так всё хорошо) не отражают поведения генеральной совокупности.
Однажды, стоя в супермаркете на кассе и услышав речь из серии "я рекламу никогда не смотрю, и никогда ей не следую", скосила взгляд в тележку говорившего. В ней лежали Тайд, Активиа, Блендамед, Жилетт и т.д. В общем, полный сетевой блок. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2010 12:37 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Karolina©
Мне вообще как-то тяжело предположить, что в головных офисах P&G, Coca-cola, Unilever и Colgate сидят этакие наивные недалекие маркетологи ( вроде тех, что описывает y122© ) и, решая, куда бы потратить очередные десять - двадцать миллиардов долларов, рассуждают примерно так "ну давайте их опять на телек закинем, глядишь продажи вырастут"...
ИМХО, все у них давно посчитано до цента. |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2010 12:47 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| для: AKM© Падение КПД все же связано и с ростом общего информационного (рекламного) шума. Но это, конечно, связано не исключительно с ТВ, это проблема социально-психологическая... как-то так, лично мне представляется... А так - да, во всем виноват Чуба... ой, то есть Маркетолог единый. И Котлер-Отец маркетинга, Черчилль-Дух его, и слуги их земные - офисный планктон, секретари и курьеры... Аминь. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2010 12:53 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор AKM:
Не хочу вас расстраивать - но кпд падает, потому что реклама просто дорожает. |
Рад, что со всем тем, что написано у меня до предположения о КПД рекламы вы согласны (или, по крайней мере, не оспорили :) )
А по поводу КПД рекламы - ну, разные версии есть. КПД рекламы падает, потому что она дорожает. Потому что ее становится больше и чаще. Потому что потребитель все меньше доверяет каждому следующему рекламируемому средству для "похудения 100%", попробовав предыдуще-рекламируемые 15-ть. Мне, по большому счету, без разницы причины. Мне важен факт того, что кпд традиционной рекламы становится меньше (и снова вам спасибо за то, что подтвердили мое предположение о падении рекламного кпд). Так что предлагаю не спорить о причинах :)
| Восприятие у человека не меняется уже достаточно давно, потому как бы сложно предполагать, что реклама становиться менее эффективной. |
Ну, раз восприятие у человека не меняется, то чисто для себя прикиньте, во что СЕГОДНЯ выльется решение задачи ТАК ЖЕ (столько же раз показать рекламу по тв и т.д.) прорекламировать новое МММ (как во времена непуганых лохов) и собрать для рекламодателя столько же денег (эффективность на каждый вложенный в рекламу доллар). Ну и совсем уж смело предположите, почему СЕГОДНЯ вряд ли удастся привлечь столько "партнеров", раз уж вы уверенны в том, что восприятие уже разок обжегшихся на рекламе не поменялось и они в очередной, 487 раз показа НОВОЙ рекламы, готовы с горящими глазами, броситься покупать стиральную машинку вятка-автомат в новом кузове, побив все ранешние рекорды продаж оной.
Мне же видится, что все поскольку идентичных товаров все больше, а потребитель все меньше и меньше склонен тратить свое время и деньги на подтверждение его догадок о том, что и этот очередной йогурт все так же не одинаково полезен, как и 500-й купленный им ранее ПО РЕКЛАМЕ ДРУГОГО ЙОГУРТА, то ЗАСТАВИТЬ потребителя сделать еще одну тестовую покупку (под воздействием рекламы) становится все труднее и труднее.
Да, наверное много зависит и от психотипа выбранной ца (всякие там новаторы, лояльные потребители пока есть "ИХ" товар в магазинах и т.д.), но странно не учитывать и условные рефлексы, сложившиеся под воздействием той же рекламы (как факта, без учета технических средств донесения месседжа), которые влияют на мутацию восприятия рекламы потребителем (защитные механизмы мозга, выключающие из восприятия ненужные факторы воздействия).
| Я понимаю, что вы оффлайн рекламу тихо ненавидите, |
Куда-то не туда вы понимаете. Скорее мои чувства к офлайновой рекламе можно сравнить с наблюдением за лохом на трех вокзалах, которого ушлые таксисты разводят на поездку за 3000 с Ленинградского вокзала на Ярославский (или какой там напротив, через площадь стоит?) - и лоха сначала чисто по-человечески жалко, и офигеваешь (и даже в чем-то преклоняешься перед их ИСКУССТВОМ) от наглости таксистов, и вроде как и подойти надо, объяснить (или ну его нафиг, лоха жизнь научит?). Но потом когда все-таки порядочность побеждает и подходишь, и пытаешься лоху мягко объяснить, что можно выбрать не шашечки, а попасть на Ярославский другим путем, обе стороны торга (лох-то уже сбил цену поездки с 5000 до 3000!) начинают заглушать твой голос своими криками "не мешайте нам, вы в этом ничего не понимаете, вы ж не таксист?!".
Но, собственно, это еще не аналог моего отношения :) Наиболее близкие ассоциации будут в случае, когда через какое-то время снова видишь на вокзале того же лоха, который уже с вполне уверенным видом торгуется с таксистами за переезд через площадь уже за 2500, а таксисты профессионально кружат его на 3500, так как "медиа-инфляция, бензин подорожал, желающих поехать стало больше и т.д.". :)
| (а это 70% всех бюджетов рекламных):) |
А зачем только на FMSG замыкаться? Фирм, которые дают рекламу (или нуждаются в ней), СУЩЕСТВЕННО БОЛЬШЕ, чем продающих йогурты-уёгурты (с). Соответственно и КОЛИЧЕСТВО маркетологов и рекламистов, занятых на обслуживании этих самых не вошедших в обожествляемый список рекламодателей из FMSG, тоже СУЩЕСТВЕННО БОЛЬШЕ, чем кормящихся и трудящихся у самого-самого барского стола. Ну, а поскольку форум у нас не заявлен как форум такой "элиты обслуги", а имеет примерно те же численные пропорции, что и соотношение предприятий в реальной жизни, то для большинства его участников вполне можно пренебречь проблемами рекламной элиты в освоение самых жирных бюджетов. Ну, или посплетничать в каком-то разделе (или теме) про Собчак или про топ-менеджмент Проктора (что примерно одно и то же, имхо, так как на форуме нет ни Собчак, ни лиц, принимающих решения в Прокторе :) ). Поэтому давайте говорить о том, что профессионально и ПРАКТИЧЕСКИ интересует БОЛЬШИНСТВО на этом форуме. :)
Ну не гуглят домохозяйки, они как-то больше перед ТВ с "Не родись красивой..." времени проводят, что тут поделаешь:)
|
Опять-таки спорное предположение. Я вижу по статистике поисковых запросов, что по многим из них есть позитивная динамика. Т.е. люди все больше и чаще ищут себе что-то в инете. В том числе и отзывы реальных людей о товарах. Могу предположить, что это тоже земляне и если где-то прибыло, то где-то... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2010 13:16 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: AKM©
Не надо лишний раз возбуждать борцов против рекламы. Борцам с рекламой надо как-то компенсировать свои комплексы, поэтому проще и популярнее думать, что ПГ, КК и прочие крупные бизнесы состоят сплошь из идиотов, а не идиоты только во фрилансе встречаются.
для: Actor©
А ты и доказать можешь "падение КПД рекламы"? Из ложных предпосылок можно сделать только ложные выводы )) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2010 13:17 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Цитата, автор Karolina:
для: Actor©
А ты и доказать можешь "падение КПД рекламы"? Из ложных предпосылок можно сделать только ложные выводы )) |
А что я рыжий? Все, значит, будут тут просто так писать, что во всем виноват маркетолог (рекламодатель, рекламовзятель, рекламопродаватель... дизайнер, Эрнст, Германика, бузина... или Бузина?), а доказывать один я?! И что доказывать? То, что если рекламу человек видит раз в полгода, шансы повлиять на "чистый разум" у неё больше, чем если разная реклама сыпется непрерывным потоком из всех щелей?
P.S. Помнится у Дымшица что-то было, если не путаю... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2010 13:29 | |
|
|
|
Жжом нипадецки!
Постов: 1881
Дата регистрации: 19.07.2007 |
| Напротив - Казанский |
|
--------
Советовать вам что-либо без знания тонкостей - только вредить. Вникать в ваши тонкости - делать работу за вас ЦЫ: Bal © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2010 13:42 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Actor©
У Дымшица было. С собой. Соображали на троих, как водится. )) Так у нас и тут прям в этой теме есть "доказательства" всего, что хочешь, особенно "доказательствами" своих ограниченных малым знанием взглядов на жизнь любят заниматься люди, которые вообще ничего не понимают в рекламе или любом другом поприще, о котором они берутся судить. Ты рыжий, потому что ты к ним не относишься. Лично мне не кажется столь очевидным факт, что если рекламу видеть раз в полгода, то и эффект у нее будет больше. Скорей наоборот. Аналогий можно привести сколько угодно. Книжек было мало - читали мало народу, книжек стало много, книжки подешевели, читать стало больше народу. Картошки было мало, ели ее мало, стало больше, подешевела картошка, есть ее стали больше народу. Ну, скажем, это из материального. Пожалуйста, из идейного: гражданских браков было мало, их осуждали, стало больше - осуждать перестали, КПД гражданских браков повысился. Причем "гражданских браков" в обоих смыслах слова - в значении "нецерковный брак" и в значении "незарегистрированный". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.05.2010 13:47 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
